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Unterforum
Thema Wer kennt diesen Bug?


Autor Themenbeiträge: 127
000
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 24.04.2004, 19:29 Uhr
Hallo Leute!

Ich hab letzte Woche einen Bugreport von einem Spieler bekommen, der Klomanager bzw. Klomanager Gold auf Windows XP spielt. Angeblich kann er das Spiel nicht beenden, weil dann der Bildschirm schwarz wird (und bleibt) oder manchmal auch das Spiel einfriert.

Ich hab das ganze jetzt auch mal auf Windows XP getestet, kann den Bug aber nicht reproduzieren, was natürlich die Chancen, diesen zu finden, drastisch verringert. Deswegen frage ich Euch: habt Ihr auf Windows XP dieses Problem mit Klomanager bzw. Klomanager Gold schon mal gehabt?
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Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen
001
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 24.04.2004, 19:41 Uhr
Nö, auf meinem Notebook ist kein Platz mehr, die Festplatte ist voll .
Für die anderen Computer habe ich mir noch kein WinXP leisten können.
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Bleib cool man(n)!
Und lass dich nicht durch Philipp's Gespamme aus der Ruhe bringen ... ;)
002
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 25.04.2004, 15:29 Uhr
Ich wollte nicht wissen, wer Probleme mit seiner Festplatte hat. Mir geht es um den Klomanager.
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Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen
003
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 25.04.2004, 17:13 Uhr
Als ich KM installiert hatte, ist mir sowas glaub nicht untergekommen.
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-- under construction ---
004
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 25.04.2004, 17:24 Uhr
...
War mir irgendwie klar, dass mit meinem Beitrag nicht viel anzufangen ist, aber irgendwas musste ich doch schreiben .
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005
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 25.04.2004, 18:32 Uhr
Getreu dem Motto "Hauptsache der Beitragszähler geht hoch, damit ich M$ endlich den ersten Rang abnehmen kann", gell?
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-- under construction ---
006
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 25.04.2004, 18:37 Uhr
Genau

Nee, aber wenn ich schon mal die 30 Sekunden (das isch 'n 3/4 Cent!!!) verbraten habe, um einen Thread zu öffnen, möchte ich mich auch an der Diskussion beteiligen .
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Bleib cool man(n)!
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007
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 25.04.2004, 19:12 Uhr
Was? Kostet eine Minute Internet immernoch 1,5 Cent?

ICh dachte, das liegt heute irgendwo bei 0,5.
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-- under construction ---
008
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 25.04.2004, 19:58 Uhr
Naja, das wird eher teurer, als billiger.
Es gab ja einige Jahre auch Flatrates, da waren auch die Minuten günstiger.
Mittlerweile ist 1,5 Cent Standard.

Wenn da nicht bald eine kostengünstigere Alternative kommt, verzweifle ich .
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Bleib cool man(n)!
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009
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 26.04.2004, 11:18 Uhr
Was ist denn mit diesem Internet über die Stromleitung?

...
Wow ein neuer Rekord: 34 Stammails heute Nacht!
Habt ihr heute eigentlich Schule?
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-- under construction ---

Dieser Beitrag wurde am 26.04.2004 um 11:27 Uhr von Master Spam verändert.
010
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 26.04.2004, 11:50 Uhr
Internet über Stromleitung? Habe ich noch nicht von gehört ... d. h. doch, aber nicht, dass es das schon gibt.
Ich kenne nur Netzwerk über Stromleitung.

Ich hoffe immer noch auf Internet per Fernsehkabel ...

Ob wir heute Schule haben, kp
Nein, natürlich nicht .
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Bleib cool man(n)!
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011
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 26.04.2004, 14:20 Uhr
Um was gehts grad?
Was gibts hier so dreckig zu lachen?
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Bleib cool man(n)!
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012
Vento
Mitglied
WC-Fachkraft


Geschrieben am: 26.04.2004, 17:13 Uhr


Ich lache wie ICH will!
------
Es gibt nur zwei Dinge die jeder beachten muss.
1.) Ich habe immer recht. Habe ich mal nicht recht tritt Regel 2 in Kraft
2.) Ich habe immer recht.
013
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 26.04.2004, 17:48 Uhr
Tu das, aber nerv damit nicht uns .
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014
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 27.04.2004, 01:24 Uhr
Das mit dem Bug hat sich erledigt.
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Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen
015
Vento
Mitglied
WC-Fachkraft


Geschrieben am: 27.04.2004, 13:17 Uhr
.........
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Es gibt nur zwei Dinge die jeder beachten muss.
1.) Ich habe immer recht. Habe ich mal nicht recht tritt Regel 2 in Kraft
2.) Ich habe immer recht.
016
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 27.04.2004, 13:29 Uhr
Ich habe dieses Problem mit WinXP auch!!
Wenn ich KM beende wird bei mir der Bildschirm schwarz, dann drücke ich Strg+Alt+Entf (weil ich ja meinen normalen Bildschirm wieder haben will) und dann beende ich den Klomanager zwangsweise im TaskManager und erst dann bin ich wieder im Windows!

Das fand ich eigentlich schon immer scheiÃ?e weil ich ausschlieÃ?lich WinXP benutze...
------
Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

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I guess I´ll die another day...
017
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 27.04.2004, 15:46 Uhr
Ahh jetzt kann ich mich erinnern. Doch das hatte ich auch.
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-- under construction ---
018
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 27.04.2004, 16:03 Uhr
Achja, auf einmal Philipp!

Erzähl doch keinen Schei�, dass hast du nur geschrieben, damit du einen Beitrag mehr hast!
------
Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

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019
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 27.04.2004, 16:28 Uhr
Ja, das war mal wieder witzig ..., deshalb auch "... "
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020
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 29.04.2004, 18:00 Uhr

Zitat:
Abflussrohr postete
Ich habe dieses Problem mit WinXP auch!!
Wenn ich KM beende wird bei mir der Bildschirm schwarz, dann drücke ich Strg+Alt+Entf (weil ich ja meinen normalen Bildschirm wieder haben will) und dann beende ich den Klomanager zwangsweise im TaskManager und erst dann bin ich wieder im Windows!

Das fand ich eigentlich schon immer scheiÃ?e weil ich ausschlieÃ?lich WinXP benutze...

Das ist interessant. Es hat sich nämlich herausgestellt, da� dieses Phänomen offensichtlich nur bei Raubkopien auftritt. Das war auch der Grund, warum das Problem so plötzlich erledigt war, als ich bei dem Kunden etwas genauer nachforschte...
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Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen
021
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 29.04.2004, 18:14 Uhr
Absolut impossible, Matthias!

Ich hab ein ganz normales Original-Spiel und bei mir tritt das Problem auch auf. Falls du den Bugreport eines Raubkopierers brauchst kannst du dich hingegen vertrauensvoll an Philipp wenden, der ist absoluter Experte auf dem Gebiet!
------
Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

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Dieser Beitrag wurde am 29.04.2004 um 18:14 Uhr von Abflussrohr verändert.
022
Vento
Mitglied
WC-Fachkraft


Geschrieben am: 29.04.2004, 18:24 Uhr
OMMMMMMM
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Es gibt nur zwei Dinge die jeder beachten muss.
1.) Ich habe immer recht. Habe ich mal nicht recht tritt Regel 2 in Kraft
2.) Ich habe immer recht.
023
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 29.04.2004, 19:15 Uhr
Stimmt, die Scheibe von Abflutschi hatt ich auch mal da, die ist original .
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024
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 01.05.2004, 17:56 Uhr
Jetzt macht Euch mal nicht in die Hosen! Ich werde noch meine Spämmerchen nicht verklagen...
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Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen
025
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 01.05.2004, 19:07 Uhr
Ich habe nichts zu befürchten mein Original liegt jederzeit vor mir auf dem Tisch parat. Allerdings wäre ich mir da bei Philipp nicht so sicher...

Ã?brigens Philipp:

Würdest du es bitte fertigbringen die CD, die du mir seit über einem halben Jahr versprochen hast am Montag endlich mitzubringen. Such sie jetzt gleich und pack sie ein, damit du es nicht vergisst!!
------
Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

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026
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 01.05.2004, 19:36 Uhr
...

Also ich weiÃ? nicht, ob man sich da wirklich Sorgen machen zu braucht ...
Das Game gibts doch gar nicht mehr zu kaufen.

Au�erdem dürftet ihr bei meinen ganzen CDs erstmal 'n paar Wochen suchen, bis ihr die KM-Scheibe (manche Rohlinge sind auch unbeschriftet ) finden würdet .
Obwohl die Scheibe ist wahrscheinlich sogar beschriftet - stammt von Abflutschi.
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027
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 02.05.2004, 11:15 Uhr
Wie kommst du auf die Idee, dass ich die CD gebrannt habe, soweit ich weiÃ? ist da nicht der Name von dem eingraviert der es gebrannt hat, oder?

Aber selbst wenn, ist es ein Verbrechen ein Spiel zu brennen, dass man im Handel nicht mehr kaufen kann?!
------
Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

Mitglied des Spammum Virats

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028
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 02.05.2004, 12:38 Uhr
Wahrscheinlich schon, aber egal ...
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029
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 04.05.2004, 13:24 Uhr
Solange man bei einer Kopie keinen Kopierschutz umgeht, darf man laut meinen Informationen private Kopien im einstelligen Bereich anfertigen. Natürlich nicht für irgendjemand, aber für enge Freunde, Verwandte und so...

Also mal wieder Pech für Anvil-Soft...
------
Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

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030
zoidberg
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 04.05.2004, 16:09 Uhr

Zitat:
Abflussrohr postete
Also mal wieder Pech für Anvil-Soft...

...Sei bloÃ? ruhig, nicht dass die Anviler noch auf dumme Gedanken von wegen Kopierschutz kommen...
031
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 04.05.2004, 16:17 Uhr
Ambossweich und 'n Kopierschutz? Das glaubsch doch selber nich .
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032
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 04.05.2004, 16:38 Uhr
Ein Kopierschutz dürfte wohl mehr kosten als A$ am KMII verdient.
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-- under construction ---
033
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 04.05.2004, 16:52 Uhr
Sowieso
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034
zoidberg
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 04.05.2004, 16:56 Uhr

Zitat:
Master Spam postete
Ein Kopierschutz dürfte wohl mehr kosten als A$ am KMII verdient.

Na vielleicht haste Recht...wenn die nichtmal ihre Ã?-Tester entlohnen...
035
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 04.05.2004, 17:18 Uhr
Ja, eben ...
Aber irgendwie kann man den das nicht übel nehmen - sonst finden die keinen einzigen Käufer (ok, so auch nicht ) .
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036
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 04.05.2004, 17:18 Uhr
Ja, was für ein Aufwand wäre es schon ein paar Vollversionen zu verschenken?
Die Entwickler können von ihrem Publisher sicher ein paar Frei-Exemplare bekommen, um sie an die Leute zu verschenken, die ihre wertvolle Zeit aufgeopfert haben um aus dem Klomanager 2 ein gutes Spiel zu machen...

Ich kann mir zumindest beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Publisher da nein sagt...

@zoidberg

KM2 wird über rondomedia kommen, dass hei�t definitiv kein Kopierschutz!
------
Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

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037
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 04.05.2004, 18:14 Uhr
Kopien für den privaten Gebrauch bedeutet Kopien für den persönlichen Gebrauch, Freunde und Verwandte sind dabei ausgeschlossen. Das Pech liegt also bei Euch.

Und nachdem der Klomanager bei Euch offensichtlich mehrmals über den Brenner ging, wird es eigentlich mal Zeit, da� Ihr Euch mit Klomanager II mal wieder ein Original kauft!

Im übrigen ist nach einem neuesten Gesetzesentwurf sogar der Besitz von diversen Kopierprogrammen verboten - wir mü�ten also nicht einmal Philipps verkritzelte CD in seinem Schrank voll Raubkopien finden...
------
Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen
038
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 04.05.2004, 18:20 Uhr
Naja, das Kopierprogramm hat ja nur Abflutschi, da könnt ihr gerne mal jemanden vorbeischicken
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039
zoidberg
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 04.05.2004, 22:37 Uhr
Abflussrohr hat Besuch...

...dann wollen wir mal sehen...

Schrank 1: Soso
Schrank 2: Soso
Schrank 3: Soso
Schrank 4: Soso

...in allen Ihren Schränken befinden sich illegale KM2-Kopien. Sie verlieren somit die Erlaubnis, KM2 zu spielen oder zu besitzen.


Dieser Beitrag wurde am 04.05.2004 um 22:39 Uhr von zoidberg verändert.
040
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 05.05.2004, 19:38 Uhr
@Matthias Hofmann

Ich staune, jetzt hast du auch schon mitbekommen, wie Philipp mit seinen Sachen umgeht. Allerdings wäre es ziemlich hoffnungslos bei ihm nach einer CD zu suchen, ihr werdet nämlich garantiert nicht fündig. Die meisten seiner CDs verkritzelt Philipp nämlich gar nicht, sondern er schreibt gleich gar nichts drauf, clever was? Wenn ihr das machen wollt, viel Spa�.

Wegen den Kopierprogrammen. Ich werd ja wohl nicht CDs wegschmei�en müssen die ich mir letztes Jahr noch gekauft habe, oder?

Zu den Privatkopien:
Da bin ich anderer Ansicht: Laut einem Bericht in der renommierten Zeitschrift Chip, darf man laut dem Gesetz sehr wohl Kopien von Datenträgern OHNE Kopierschutz für den Privatgebrauch im EINSTELLIGEN Bereich machen. Das hei�t natürlich nicht irgendwelchen Leuten, Arbeitskollegen oder so, sondern nur Eigenbedarf (Sicherungen), Verwandte und enge Freunde, muss ich das jetzt extra einscannen, damit du es mir glaubst?

@zoidberg

Ich habe nur 1 Schrank, und in dem wirst du nichts finden können, denn ich bin auch eher etwas unordentlich und bei der Menge an CDs, vergiss es.

Ich habe übrigens 1 Klomanager Gold Edition Original und habe mir deshalb nichts vorzuwerfen. Und das mit dem KM2 brennen hab ich auch nicht ernst gemeint!
------
Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

Mitglied des Spammum Virats

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041
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 05.05.2004, 19:56 Uhr
(zumindest nicht offiziell)
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042
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 05.05.2004, 20:10 Uhr

Zitat:
Upflooszroar schrob:
Da bin ich anderer Ansicht: Laut einem Bericht in der renommierten Zeitschrift Chip, darf man laut dem Gesetz sehr wohl Kopien von Datenträgern OHNE Kopierschutz für den Privatgebrauch im EINSTELLIGEN Bereich machen.

Musik != Software
------
-- under construction ---
043
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 05.05.2004, 20:13 Uhr
Und um was gings da nun?
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044
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 05.05.2004, 20:41 Uhr
Um das anfertigen von Kopien von Musik-CDs.
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-- under construction ---
045
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 05.05.2004, 21:38 Uhr
Eigentlich reden wir doch vom Kopieren von KM CDs.
Also kann mir jetzt nochmal einer sagen, was hier was ist?

Du meinst, dass dieses Recht auf die Musik-CDs gilt, oder wat?
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046
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 05.05.2004, 21:43 Uhr
ja. und nicht auf sw-cds.
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-- under construction ---
047
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 06.05.2004, 13:20 Uhr
Das ist
a) schlecht
b) gut, dann kann Flori ja mal ein paar Scheiben kaufen und brennen
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048
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 06.05.2004, 17:17 Uhr
Der Grund für diesen rechtlichen Unterschied besteht vermutlich darin, da� Musiker Geld von der Gema (www.gema.de) bekommen. Bereits vor dem CD-Zeithalter wurde beim Kauf von Leerkassetten ein gewisser Betrag abgeführt, der dann nach einen bestimmten System an die Musikbranche verteilt wurde.

Software-Entwickler bekommen sowas nicht, obwohl es auch vor knapp 20 Jahren schon Raubkopien von Computerspielen auf Kassette gab (Stichwort C64 und Datasette). Wahrscheinlich war die Lobby der Spieleentwickler einfach nicht so stark wie die mächtige Schallplatten- und Musikindustrie.
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Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen
049
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 06.05.2004, 17:51 Uhr
Find ich auch seine Sauereri, dass die Gema da Geld bezieht - wenn ich mich nicht täusche, ist das ja bei CDs auch der Fall.

Ich habe unter den tausenden von Rohlingen, die ich gebrannt habe, keine 5 Musik-CDs kopiert
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050
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 06.05.2004, 18:06 Uhr
Darum heiÃ?t es ja auch GeMafia.

Aber im Ernst: Derartige Pauschalabgaben haben IMHO in einem Rechtsstaat nichts verloren.

Was anderes? Warum gibt es eigentlich in einem kapitalistischen Staat staatliche Krankenversicherungen?
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-- under construction ---
051
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 06.05.2004, 18:17 Uhr
Tja ...
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052
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 07.05.2004, 16:09 Uhr
Ich muss die Zeitschrift nochmal suchen, aber soweit ich weiÃ? ging es da nicht um Musik CDs, kann aber auch sein, dass ich mich da irre. Aber ich glaube es ging in erster Linie darum, dass es erlaubt ist, wenn die CD keinen Kopierschutz hat...
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Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

Mitglied des Spammum Virats

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053
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 07.05.2004, 16:33 Uhr
Voll witzig, dieses Gesetz
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054
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 07.05.2004, 18:20 Uhr
Witzig ist das nicht.
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-- under construction ---
055
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 07.05.2004, 18:32 Uhr
...
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056
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 07.05.2004, 19:07 Uhr
Was willst du damit sagen Philipp?

Erzähl jetzt blo� nicht, du bist jetzt der neue Kämpfer für das Urheberrecht, es ist ne Riesensauerei, dass man von einer CD mit KS keine Sicherungskopie mehr für sich selber machen kann und ich finde das überhaupt nicht witzig. So teuer wie das Zeug heute ist, wäre das ja wohl nicht zuviel verlangt und viele Publisher verlangen unverschämte Gebühren, wenn sie einem ne Ersatz CD schicken sollen. Electronic Arts verlangt allein für ein neues Handbuch schon 12 Euro.

Bei Sofwarepreisen von mittlerweile 50 - 60 Euro (100 - 120 DM) ist das sehr wohl ein Grund zum Aufregen!
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Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

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057
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 07.05.2004, 19:22 Uhr
Tja ... von den Preisen von Musik-CDs ganz zu schweigen ...
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058
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 08.05.2004, 16:51 Uhr
Aber wirklich, wer soll denn das Zeug noch kaufen...

Und dann darf man noch nicht mal eine mp3-Datei auf dem eigenen Rechner anlegen, damit man nicht ständig die CDs wechseln und dadurch auf Dauer auch nicht beschädigen muss...

Das ist echt schei�e, blo� weil irgendwelche Penner das Zeug brennen und mit Profit weiterverkaufen, solche Ars**löcher!
------
Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

Mitglied des Spammum Virats

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059
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 09.05.2004, 22:27 Uhr
Auch die Verbreitung ohne Profit (z.B. auf dem Schulhof) trägt dazu bei. Wahrscheinlich sogar am meisten.
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Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen
060
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 10.05.2004, 07:51 Uhr
Och, ihr meint so'n Klassensatz Musik-CDs macht wirklich was aus? .
Kommt bei uns in Realität aber recht selten vor, da viele verschiedene Musikgeschmäcker in unserer vorherrschen.
Meist saugt sich jeder selbst, was er gerne hört (auch wenn man nur Modem hat und sich dumm und dämlich zahlt ...).

Oder man macht es so wie ich meistens: Man hört nur noch Radio, weil die CDs unbezahlbar und das Saugen mit Modem ähnlich schwachsinnig ist .
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061
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 10.05.2004, 12:31 Uhr
Hallo,

ich kaufe mir auch häufig gebrauchte CDs (oder Schallplatten). Das neue Zeug interessiert mich sowieso kaum.

Da gibts in Ulm einen ganz netten Laden, der leider recht merkwürdige �fnungszeiten hat. In diesem Geschäft habe ich auch mal ein Lateinwörterbuch von 1911 erworben.
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-- under construction ---
062
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 10.05.2004, 12:57 Uhr
...
Was für �ffnungszeiten sind das denn?
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063
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 10.05.2004, 13:03 Uhr
Ich glaube Philipp redet von so einer Art Schwarzmarkt, der nur Nachts offen hat. Wahrscheinlich so ein Hehler der da Diebesgut verkauft....
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Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

Mitglied des Spammum Virats

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064
schrottXXL
Gebranntes Kind
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Geschrieben am: 10.05.2004, 15:06 Uhr
Das dät bassen ...
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065
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 10.05.2004, 17:21 Uhr
Der hat glaub ab 14 Uhr auf, aber nur an bestimmten Tagen.

Der Laden liegt, falls ihr schonmal in Ulm wart, irgendwo bei der Buchhandlung Lehmann.
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-- under construction ---
066
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 10.05.2004, 17:47 Uhr

Zitat:
falls ihr schonmal in Ulm wart

Nein, weisch, i war no nie woanders als in Lph .

Buchhandlung Lehmann isch doch vom Deutsch Parkhaus da am Kaufhof rechts, dann beim Walz nauf und dann das Eckhaus bei der 2. LinksstraÃ?e.

Wo dein Schwarzhandel da allerdings sein soll, weiÃ? ich grad nicht.
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Bleib cool man(n)!
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067
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 10.05.2004, 18:16 Uhr
Wahrscheinlich irgend so ein Pennerladen, wie diese Briefmarkensammler-Shops und so, von denen gibts ja auch en ganzen Haufen und die haben auch nie offen...

Aber zurück zum Thema:

Es ist ein fataler Irrtum der Musik- und Softwareindustrie, dass man immer davon ausgeht, dass jede Raubkopie ein verkauftes Exemplar weniger bedeutet. Nicht jeder der ein Spiel umsonst, also kopiert, nimmt, hätte es sonst wenn er die Möglichkeit nicht gehabt hätte, deshalb unbedingt im Laden gekauft, viele Leute machen das nur weil es eben nix, oder fast nix kostet. Und die Industrie macht es einem, vor allem als Schüler, auch nicht gerade einfach auf dem "rechten Weg" zu bleiben. Bis ich mir von diesem teuren Zeugs was kaufen kann, muss ich erstmal eine Weile sparen, und 50 - 60 Euro für ein Spiel sind wahnsinnig, und wenn man sich auch noch für Musik-CDs und DVDs interessiert, vergiss es, da bräuchte ich ein richtiges Gehalt um das alles zu bezahlen...

Und da kopieren so leicht ist, dass es mittlerweile jeder der einigermaÃ?en mit einem PC umgehen kann hinkriegt ist die Versuchung wirklich sehr groÃ?.

Eigentlich solltet ihr das mehr als verzweifelten Hilfeschrei über die zu hohen Preise betrachten, das Interesse an den Produkten ist ja eindeutig vorhanden...
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Abflussrohr

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068
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 10.05.2004, 18:49 Uhr
Ja, so sehe ich das eigentlich auch.

Für die paar aktuellen Songs, die man sich alle paar Monate mal saugt, müsste man einige hundert Euro hinblättern. Wenn man die nicht aus dem Inet bekommen würde, müsste man drauf verzichten.
Angenommen es gäbe von heute auf morgen keine Tauschbörsen und keine Kopiermöglichkeiten mehr, würden die Verkaufszahlen auch nicht (gro�artig) steigen, da
1. die Leute sauer sind
2. die Preise so hoch sind, dass sich nur Reiche/Spinner sowas noch leistne können.


@Flori:
Richy hat heute sein Foto vom Loch im Tisch gekriegt *g*
10x15cm groÃ?, nur .

D. h. du müsstest das Foto auch heute oder morgen bekommen (haben).
Morgen werden weitere geordert

Hast du heute schon weiter Geschi gelernt?
Ich bin irgendiwe immer noch nciht dazu gekommen
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069
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 10.05.2004, 18:55 Uhr

Zitat:
@Flori:
Richy hat heute sein Foto vom Loch im Tisch gekriegt *g*
10x15cm groÃ?, nur .

Welches Loch im Tisch?

Seid wann lernt man auf Geschichte?
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070
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 10.05.2004, 19:05 Uhr
Das im Physikraum (nicht Loch aber Brandstelle).
Auf Geschichte lernt man, seitdem man Bendraht hat und eine Note <6 haben will .
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071
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 10.05.2004, 19:17 Uhr
Hab noch kein Foto bekommen...

Ich hab noch kaum Geschichte gelernt, leider, undfürchte das bereue ich sehr bald.

@Philipp

Wir haben nicht alle das Glück erstklassigen Geschichtsunterricht beim Gindele zu genie�en, wir haben die Bendraht und das hei�t de facto es kommt morgen eine Katastrophe auf uns zu, ein bisschen mehr Mitgefühl bitte!
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Abflussrohr

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072
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 10.05.2004, 19:37 Uhr

Zitat:
Abflussrohr posteteIch hab noch kaum Geschichte gelernt, leider, undfürchte das bereue ich sehr bald.

Kommt mir irgendwie bekannt vor ...
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073
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 10.05.2004, 19:58 Uhr
Meinst du bekannt von dir oder bekannt von mir?

Ich find das echt scheiÃ?e, ausgerechnet morgen...

Gibt es noch ein Anvil-Soft Statement zum Thema Piracy, bitte?
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Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

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074
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 10.05.2004, 20:17 Uhr
Von mir ...

Ich finds auch voll scheiÃ?e.
Wenn man die KA um eine Woche verschieben würde, wäre meine Note garantiert deutlich besser
Weniger als ich bis jetzt kann man auf eine Klassenarbeit eigentlich nicht mehr lernen .
Wer hat'n Tip, wie ich die 80 Buchseiten (Schätzung, kp, hab noch nicht nachgeschaut) und die 50 Heftseiten (auch Schätzung) bis morgen früh, 8.50 Uhr auswändig können soll und verstanden haben soll?
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075
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 10.05.2004, 21:08 Uhr
50 Heftseiten?!

Wie kommt man bei dem geringen Stoff auf solche Zahlen?

Nun noch etwas anderes:
Was war in Latein eigentlich für Lektionen auf?

@Upflooszroar:
Ich habs endlich eingesehen:
Linux ist der grö�te Schei�!
Da läuft nichtmal der Sasser richtig drauf, ohne den sich im professionellen Bereich heuzutage nicht mehr arbeiten lässt!
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Dieser Beitrag wurde am 10.05.2004 um 21:42 Uhr von Master Spam verändert.
076
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 10.05.2004, 22:05 Uhr
Wegs deinem Linuxkommentar:

Latein Lektionen? kp!
Frag ich am Donnerstag irgendjemanden, das reicht scho no

Ich kann dir ja mal unser Geschichteheft zeigen ...
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077
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 11.05.2004, 01:15 Uhr

Zitat:
Abflussrohr posteteGibt es noch ein Anvil-Soft Statement zum Thema Piracy, bitte?

Also Ihr denkt wohl, wir sitzen hier den ganzen Tag im Forum und warten auf Eure Postings? Ein Forum ist kein Chat, wenn es Dir zu lange dauert, muÃ?t Du auf ICQ diskutieren.

Au�erdem ist es teilweise etwas demotivierend, sich erst durch Eure Hausaufgabenprobleme durchwühlen zu müssen. So manche Threads habe ich aus solchen Gründen irgendwann gar nicht weiter verfolgt, auch in diesem mu�te ich gro�e Teile überspringen.

Zum Thema Raubkopien:

"Macht so ein Klassensatz CDs wirklich was aus?" - Einer nicht, aber tausende zusammen eine ganze Menge. Aber Eurer natürlich nicht, immer nur die der anderen...

Wie Ihr bereits erwähnt habt, wird Musik (und Software) auch aus dem Netz gezogen - auch dies trägt natürlich zum Schaden bei.

"Eine verhinderte Raubkopie bedeutet nicht immer ein gekauftes Original" - diese Argument hörte ich bereits vor über 15 Jahren in einer Diskussion mit dem gleichen Thema. Damals waren viele von Euch noch nicht einmal im Kindergarten, als meine Klassenkameraden und ich uns schon mit dem Thema Raubkopien beschäftigten. Die Aussage mag richtig sein, falsch ist aber dagegen die Behauptung, da� ohne Raubkopien auch nicht mehr Originale verkauft würden als mit. Die Wahrheit liegt, wie so oft, dazwischen: ohne Raubkopien würde die Anzahl zusätzlicher verkaufter Originale nicht um die Anzahl der Raubkopien steigen, die Anzahl zusätzlich verkaufter Originale wäre aber auch nicht Null.

"Originale sind viel zu teuer" - auch das war schon immer ein häufiges Argument. Das Problem ist, das Raubkopien den Preis eines Originals nicht gerade senken: um die Entwicklungskosten reinzukriegen, mu� der Verlust durch die Raubkopien auf die ehrlichen Kunden abgewälzt werden. Wenn jemand also ein Original kauft, dann bezahlt er sozusagen für die Raubkopierer mit.

Ich bin übrigens auch der Meinung, da� Spiele heutzutage viel zu teuer sind. Vor etwa 15 Jahren kostete ein Vollpreisspiel für den C64 etwa 40 DM. Mittlerweile zahlt man 50 Euro oder mehr. Das üble darin ist, da� einem das auch noch als Schnäppchen verkauft wird - unter dem Motto "Geiz ist geil" (Verarschung scheinbar auch)...
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078
zoidberg
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 11.05.2004, 10:24 Uhr

Zitat:
Matthias Hofmann postete

Ich bin übrigens auch der Meinung, da� Spiele heutzutage viel zu teuer sind. Vor etwa 15 Jahren kostete ein Vollpreisspiel für den C64 etwa 40 DM. Mittlerweile zahlt man 50 Euro oder mehr. Das üble darin ist, da� einem das auch noch als Schnäppchen verkauft wird - unter dem Motto "Geiz ist geil" (Verarschung scheinbar auch)...

Das sehe ich genauso. Und ich denke auch, dass, wenn die Software wieder zu vernünftigen Preisen verkauft würde, auch der Bedarf an Raubkopien geringer werden würde. Das ist bei Spielen noch weniger extrem als bei Arbeitssoftware, wo z.T. zig tausende Euros für eine Einzelrechnerlizenz hingeblättert werden müssen. Das hat zur Folge, dass heutzutage selbst staatliche Stellen wie Landratsämter z.T. serienmä�ig mit raubkopierter Software ausgestattet sind.

Zum Thema Musik:
Das "Nein zur Raubkopie" ist -gerade bei Mainstream- schwer vermittelbar. Man sieht auf der einen Seite die Stars in ihrem Luxus, und auf der anderen Seite soll man sich als armer Schüler die CD vom Munde absparen.
Meine persönliche Meinung ist zudem, dass, je weniger die Musik kommerzialisiert ist, umso besser ist sie. Gerade unbekannte Bands machen meiner Meinung nach die beste Musik- und die werden durch das mp3-Verbreiten bekannter. Mir geht es selber so, dass ich auf viele Bands erst durch mp3s von Freunden etc.pp. aufmerksam werde...und wenn die mir gefallen hole ich mir auch die CD.

Dieser Beitrag wurde am 11.05.2004 um 10:24 Uhr von zoidberg verändert.
079
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 11.05.2004, 15:56 Uhr
Die (zumindest die gro�en) Musiker sind aber in der letzten Zeit einfach unbezahlbar. Warum bekommen die nicht einfach einen ganz normales Gehalt von sagen wir mal 2000 - 10000 EUR im Monat? Aber auch bei diesen Deppen, die ihre "Stars" (der Name sagt schon vieles) für eine Art Götter halten, kann ich nur den Kopf schütteln. Der Sinn der Musik sollte sein, dass sie den Zuhörer berührt. Dafür sollten die Musiker anerkennung, aber keine Vergötterung oder Millionen bekommen.

Software sehe ich ähnlich. Höchstens absolute Spezialsoftware darf vielleicht ein paar tausend Euro kosten, aber doch bitte keine millionenfach (bzw. sogar milliardenfach) verkauften Programme wie ein Microsoft Windows oder ein Adobe Photoshop, die jeder braucht. Hier würde ich ca. 50-150 EUR für angemessen halten.
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Dieser Beitrag wurde am 11.05.2004 um 15:57 Uhr von Master Spam verändert.
080
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 11.05.2004, 16:21 Uhr

Zitat:
zoidberg postete
Mir geht es selber so, dass ich auf viele Bands erst durch mp3s von Freunden etc.pp. aufmerksam werde...und wenn die mir gefallen hole ich mir auch die CD.

Diese Einstellung gibt es auch bei Software und ich finde sie prinzipiell in Ordnung. Man sollte sich meinetwegen 10 Spiele als Kopie aus dem Netz ziehen, sich die Originale für die Spiele kaufen, die einem auch wirklich gefallen, und den Rest wieder löschen.

Das Problem bei Anwendungssoftware ist, das die Produktionskosten etwa so hoch sind wie bei einem Spiel (wenn nicht höher), aber weitaus weniger Kunden vorhanden sind. Wieviele Leute können denn mit Age of Empires etwa anfangen, und wieviele mit 3D Max?

Die Produktionskosten für ein Spiel kann man durch 2 Millionen teilen, die für eine Anwendung vielleicht durch 20.000, weswegen dann letztere 100 mal mehr kostet.
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081
Ronald Wendt
Administrator
Schüsselkönig


Geschrieben am: 11.05.2004, 16:44 Uhr
Hallo,

also das Argument mit dem armen Schüler der sich die CD vom Munde abspart und im Gegensatz dazu der reiche Star - da� ist schon ein extrem Klischee.

Bei kleinen Firmen /Musikern, die nicht so im Lampenlicht stehen ist das ganze dann schon oft eine �berlebensfrage, und nicht welchen Sportwagen man sich von den Verkäufen leistet.

Interessanter Weise kriegen aber die "gro�en" immer genug zahlungswillige Kunden, während bei den "kleinen" oft die Mentalität vorherrscht - "na die können eh nichts dagegen unternehmen", oder "der Aufwand ist mir nicht hoch genug, dafür zahl ich nichts" etc.

Ich war auch mal Schüler - viele MItschüler waren nicht gerade aus armen Hause - was sie nicht hinderte alles zu kopieren was nicht Niet- und Nagelfest war.
Man stiehlt ja auch keinen Porsche mit dem Argument - ich bin ja so arm.

Da muÃ? man eben auch das Auto fahren, das man sich leisten kann - so ist es auch bei Musik und Spielen.

Was mit früher gefallen hat, hab ich mir gekauft - das ist bis heute so geblieben.
Wütend machen mich die Leute, die sagen "colles Spiel, zocke ich ständig" und trotzdem wirds nicht gekauft. Es gibt auc eine Verzerrung im Wettbewerb - MAX & co sind Produtkionsmittel - wie eine Maschiene die bestimmte Teile stanzt. MAX aber kann sich ein Schüler klauen und damit produzieren - auch Konkurrenz zu Spieleherstellern entsteht so - die Firma mu� sich die Orginale kaufen, damit sie operieren kann - den Schülern ist es egal und die drücken so künstlich ihre Produktionskosten...

Ronald Wendt
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082
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 11.05.2004, 18:32 Uhr
@ Matthias Hofmann:

Ich glaube, da muss ich mich entschuldigen. Mit meinem häufiger auftretenden Beitrag, dass ich noch einen Kommentar von Anvil-Soft hören möchte, will ich keineswegs sagen, los Anvil-Soft sofort an die Arbeit mit der Antwort, sondern ich will damit in erster Linie nur sagen, dass ich den Kommentar von euch zu diesem Thema noch haben will, egal wann, und nicht nur von den anderen Usern, mit denen ich mich teilweise auch so unterhalten kann.

Ich stimme mit eurer Meinung teilweise überein, aber nicht ganz. Denn durch eine Erhöhung des Preises verringert ihr automatisch auch den Absatz, da es dadurch nur immer weniger Leute werden die noch etwas kaufen...

Und um eines noch mal klar zu sagen: Raubkopieren (also Kopien für Eigenprofit zu verkaufen) ist wirklich das allerletzte, damit sind wir uns einig, aber es ist die Frage, ob viele Kopien heute nicht nur ein verzweifelter Hilferuf über die zu hohen Preise sind...
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Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

Mitglied des Spammum Virats

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083
zoidberg
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 11.05.2004, 18:58 Uhr

Zitat:
Ronald Wendt postete
Hallo,

also das Argument mit dem armen Schüler der sich die CD vom Munde abspart und im Gegensatz dazu der reiche Star - da� ist schon ein extrem Klischee.

Bei kleinen Firmen /Musikern, die nicht so im Lampenlicht stehen ist das ganze dann schon oft eine �berlebensfrage, und nicht welchen Sportwagen man sich von den Verkäufen leistet.

Ich hab dabei ja auch (meiner Meinung nach unmissverständlich) vom Mainstream gesprochen. Das "Klischee", wie du es nennst, wird in einschlägigen Medien (Bravo, MTV, Viva,...) permanent geschürt. Egal ob es nun stimmt oder nicht, es wird überall suggeriert. Und dieser psychologische Effekt sollte nicht unterschätzt werden.


Zitat:
Ronald Wendt postete
Interessanter Weise kriegen aber die "gro�en" immer genug zahlungswillige Kunden, während bei den "kleinen" oft die Mentalität vorherrscht - "na die können eh nichts dagegen unternehmen", oder "der Aufwand ist mir nicht hoch genug, dafür zahl ich nichts" etc.

Siehe Masterspam zum Thema "Vergötterung". Die "Gro�en" sprechen eher diese Klientel an. In meinem Umfeld herrscht eher das Gegenteil der von dir geschilderten Mentalität vor: Eher die Kleinen unterstützen. Und was viel gehört bzw. gespielt wird, wird oft eh gekauft, schon allein wegen dem Booklet, bzw. dem Zubehör. Hierbei kommt allerdings noch dazu, dass so manches Spiel wegen Indizierung gar nicht im Original gekauft werden kann, wenn man nicht ständig ins Ausland jetten kann.


Zitat:
Ronald Wendt postete
Da muÃ? man eben auch das Auto fahren, das man sich leisten kann...

Willkommen in der Realität! Wer fährt heutzutage, im Zeitalter von Leasing und zinsfreien Verbraucherkrediten noch Autos die er sich leisten kann...Ich wei�, das ist ein alarmierender Zustand, aber den kann man nur ändern, wenn in unserer Cash&Go-Gesellschaft ein allgemeines Umdenken stattfindet. Und das kann gerade nicht geschehen, wenn u.A. durch die Werbeindustrie versteckt und offen diese Stimmungen noch so stark angeheizt werden...Womit wir wieder bei der Vergötterung wären...

Dieser Beitrag wurde am 11.05.2004 um 19:02 Uhr von zoidberg verändert.
084
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 12.05.2004, 00:47 Uhr
@ Abflu�rohr: Jetzt wein mal nicht gleich, ich wei� schon, wie Du es gemeint hast... Ich mu� mich auch für meinen ruppigen Ton entschuldigen, ich war etwas genervt als ich das geschrieben hab!

Ich will aber noch mal kurz auf das Argument eingehen, die Raubkopien seinen ein Hilferuf der Konsumenten: In meinem Bekanntenkreis gibt es einige Leute mit dickem Geldbeutel, die kaufen sich keine Originale weil sie keinen Bock haben. Einer hat mal mich mal gefragt, wo man sich Musik runterladen kann, weil seine Stereoanlage so teuer war, da� er jetzt nicht auch noch Geld für CDs ausgeben will. �hnliches höre ich auch bei Grafikkarten: meine neue Froboz Magic 7000 Millenium Edition mit 512 MB Videospeicher hat 500 Euro gekostet, da kauf ich mir doch nicht auch noch ein Spiel...

Fernseher, Grafikkarten und DVD-Player sind auch teuer - warum ruft Ihr da nicht um Hilfe und klaut sie? Ganz einfach: das Risiko, erwischt zu werden, ist dabei ungleich höher als im Internet, wo alles nur so rumliegt. Und das ist wohl eher der Grund.

Wenn Ihr den Preis drücken wollt, dann kauft Euch billige Konkurrenzprodukte oder wartet, bis das Spiel einige Monate später für 10 Euro rauskommt. Dann merken die Händler auch, was Sache ist!
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085
Ronald Wendt
Administrator
Schüsselkönig


Geschrieben am: 12.05.2004, 05:53 Uhr
Hallo,



Zitat:
Ronald Wendt postete
Da muÃ? man eben auch das Auto fahren, das man sich leisten kann...

Willkommen in der Realität! Wer fährt heutzutage, im Zeitalter von Leasing und zinsfreien Verbraucherkrediten noch Autos die er sich leisten kann...Ich wei�, das ist ein alarmierender Zustand, aber den kann man nur ändern, wenn in unserer Cash&Go-Gesellschaft ein allgemeines Umdenken stattfindet. Und das kann gerade nicht geschehen, wenn u.A. durch die Werbeindustrie versteckt und offen diese Stimmungen noch so stark angeheizt werden...Womit wir wieder bei der Vergötterung wären...Also willst Du mir sagen, bei Leasing mu� man nichts bezahlen ??? Und grö�ere Autos haben keine höheren Leasingraten (wäre ja egal weil Leasing umsonst ist!!)...wer kommt denn in der Realität an...?

Also die Spiele und Musiken werden GEKLAUT wenn sie kopiert werden, die Autos werden bei jeder Kauf/Leihart BEZAHLT! Das ist wohl doch ein Unterschied?!?!?

Und selbst wenn einem Star das Geld zum Hintern rausquillt - dann hör Dir halt seine Sachen nicht an - niemand zwingt einen dazu. Findest Du es gut und das Geld Wert kauf es ohne reue ! Etwas mehr konsequenz im Denken und Handeln ist was heute, vielleicht schon die letzten zwanzig Jahre, mehr und mehr fehlt!

Ronald Wendt
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086
zoidberg
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 12.05.2004, 11:22 Uhr

Zitat:
Ronald Wendt postete
Also willst Du mir sagen, bei Leasing mu� man nichts bezahlen ??? Und grö�ere Autos haben keine höheren Leasingraten (wäre ja egal weil Leasing umsonst ist!!)...wer kommt denn in der Realität an...?

Ja, aber gerade bei sowas verlieren viele den �berblick über ihre eigenen finanziellen Möglichkeiten. Diese Mentalität "Jetz fahren, später in Raten abstottern" ist doch auch irgendwie mit dem Raubkopieren verwandt: Jetzt brenn' ich mir das Spiel, später kauf ichs mir vielleicht mal als Original...Ups, da hab ich doch glatt alles Geld für den neuen PC ausgegeben, dann lass ichs halt, merkt doch eh keiner (s. Matthias).


Zitat:
Ronald Wendt postete
Also die Spiele und Musiken werden GEKLAUT wenn sie kopiert werden, die Autos werden bei jeder Kauf/Leihart BEZAHLT! Das ist wohl doch ein Unterschied?!?!?

...Falls die Kunden dann überhaupt noch solvent sind. Autos sind dabei vielleicht ein schlechtes Beispiel, aber nehmen wir mal Handys. Die Mobilfunkfirmen bleiben Monat für Monat auf Millionenrechnungen sitzen, weil einige Kunden (manche Statistiken sprechen von bis zu 5 %) einfach nix zahlen (können).
Es ist doch immer das gleiche Muster: Erst mal holen, dann weitersehen. Ich meine, wenn danach wirklich alles bezahlt wird (bzw. das Original angeschafft) ist doch auch in Ordnung. Aber dazu muss man sich auch über die Machbarkeit im Klaren sein. Und das wird bei alledem vernachlässigt. Es hei�t immer nur "Neu, hols dir, du brauchst es, ...). Wie man es bekommen soll, sagt keine Werbung. Man könnte fast sagen: Anstiftung zum Diebstahl.
Und diese Denkweise wird dann auf Musik/Software übertragen-nur dass es hierbei aus bekannten Gründen noch leichter ist, zu haben ohne zu bezahlen.
In gewisser Weise züchtet sich unsere Gesellschaft ihre Produktpiraten selbst.


Zitat:
Ronald Wendt postete
Und selbst wenn einem Star das Geld zum Hintern rausquillt - dann hör Dir halt seine Sachen nicht an - niemand zwingt einen dazu. Findest Du es gut und das Geld Wert kauf es ohne reue ! Etwas mehr konsequenz im Denken und Handeln ist was heute, vielleicht schon die letzten zwanzig Jahre, mehr und mehr fehlt!

Das ist doch genau, was ich versuche, zum Ausdruck zu bringen. Aber genau diese Konsequenz im Denken und Handeln, von der du sprichst, wird den heutigen Menschen doch regelrecht aberzogen. Viele Menschen sind einfach nicht so souverän zu sagen: "Das kann ich mir nicht leisten, das lass ich". Die sind einfach nur vollgestopft mit (durch Werbung geschürten) Träumen. Und daran sind die Opfer der Resultate(-> Raubkopien) dieser Aberziehung, die "Gro�en", seien es nun Konzerne oder Stars, erheblich schuld. Und, noch schlimmer, sie ziehen auch die Kleinen in diesen Strudel hinein, und es sind die Kleinen, die letztlich den grö�ten Schaden davontragen.

Dieser Beitrag wurde am 12.05.2004 um 11:30 Uhr von zoidberg verändert.
087
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 12.05.2004, 16:43 Uhr
Moralaposchdl zoidberg hat gesprochen
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088
zoidberg
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 12.05.2004, 18:01 Uhr
Spam-Apostel Schrotti hat gesprochen
Dieser Beitrag wurde am 12.05.2004 um 18:02 Uhr von zoidberg verändert.
089
schrottXXL
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Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 12.05.2004, 19:29 Uhr
So eine Frechheit ... mich als Spammer zu bezeichen ...
Der Oberspammer ist immer noch unser Herr Möchtegernprofessor Philipp Sebastian Huber (das stand auf den Orion-Katalogen, die wir ihm geschickt haben ...).
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090
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 12.05.2004, 20:39 Uhr
Naja, nur noch sinnvolle Beiträge von dir, das bin ich echt überhaupt nicht gewohnt, zoidi. Irgendwie habe ich hier im letzten halben Jahr was verpasst, warum bist du nur unter die Anständigen gegangen?

Prinzipiell bin ich eigentlich auf jeden Fall gegen Raibkopien, aber mit 50 Euro aufwärts Softwarepreisen, ist das wie gesagt wirklich schwer...

Aber den Klomanager betrifft das ja Gott sei dank nicht, denn ihr macht von vornherein anständige Preise, das muss auch mal gesagt werden und ich sehe daher auch keine überdiemensionale Gefahr, dass der KM 2 ein gro�es Raubkopierprodukt wird...

Was ich aber das allerletzte finde ist, wie z.B. of bei Electronic Arts, Spiele mit schweren Fehlern, die teilweise sogar nicht mal starten, für 50 - 60 Euro auf den Markt zu werfen, für sowas hab ich kein Verständnis. Ich frage mich was die Tester bei denen überhaupt machen, au�er Geld kassieren...

Da braucht man sich nicht wundern, wenn die Software dann nur kopiert wird, denn 50 Euro war sie auch nicht wert!
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Abflussrohr

Pressesprecher, Anvil-Soft

Mitglied des Spammum Virats

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091
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 12.05.2004, 21:21 Uhr
Dass KM nicht so raubkopiergefährdet ist, liegt wohl eher an der geringen Verbreitung .
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092
zoidberg
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 13.05.2004, 01:37 Uhr

Zitat:
Abflussrohr postete
Naja, nur noch sinnvolle Beiträge von dir, das bin ich echt überhaupt nicht gewohnt, zoidi. Irgendwie habe ich hier im letzten halben Jahr was verpasst, warum bist du nur unter die Anständigen gegangen?

Tja, nach dem schriftlichen Abi wird man halt etwas eigen...muss von der Mischung aus zuviel Freizeit, zuviel Alk, ein paar Resten schulischem Halbwissen und Fragmenten eines latent vorhandenem Idealismus kommen. Sorry, gelobe Besserung.

(um nicht zu sagen"...")

Dieser Beitrag wurde am 13.05.2004 um 01:44 Uhr von zoidberg verändert.
093
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 13.05.2004, 14:43 Uhr

Zitat:
Ich will aber noch mal kurz auf das Argument eingehen, die Raubkopien seinen ein Hilferuf der Konsumenten:

Bitte verwende nicht diese menschenverachtenden Ausdrücke "Konsumenten" oder "Verbraucher". Sie erwecken IMHO den Eindruck, dass es sich um Menschen handelt, deren einziger Lebenszweck darin besteht zu verbrauchen.


Zitat:
In meinem Bekanntenkreis gibt es einige Leute mit dickem Geldbeutel, die kaufen sich keine Originale weil sie keinen Bock haben. Einer hat mal mich mal gefragt, wo man sich Musik runterladen kann, weil seine Stereoanlage so teuer war, da� er jetzt nicht auch noch Geld für CDs ausgeben will.

Welcher Besitzer von teuren Stereoanlagen gibt sich mit den 128kbit MP3 zufrieden?


Zitat:
�hnliches höre ich auch bei Grafikkarten: meine neue Froboz Magic 7000 Millenium Edition mit 512 MB Videospeicher hat 500 Euro gekostet, da kauf ich mir doch nicht auch noch ein Spiel...

500 EUR für eine Grafikkarte? War das jetzt übertrieben oder ernstgemeint? Für solche Beträge kaufen sich die meisten ihre Rechner!
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-- under construction ---
094
schrottXXL
Gebranntes Kind
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 13.05.2004, 16:13 Uhr
So teure GraKas gibts echt, ist aber schwachsinnig. Meine teuerste GraKa hat 150� gekostet, mehr würde ich dafür nie ausgeben.

Ich denke, die meisten kaufen doch eher Computer um die 1000â?¬ (die Supermarkt-PCs), aber trotzdem ...

Auch für Mainboards, Prozzis, RAM, Festplatten, Laufwerke, Netzteile, Gehäuse und Modding kann man sehr viel Geld ausgeben


Derzeit bin ich der Ansicht, dass mehr als etwa 1-2 GHz für den Normaluser überflüssig sind. Ausnahmen: die neuesten 3D-Games und Videoschnitt.
512MB RAM sind dank WinXP wichtig, 'n Brenner auch (DVD-Brenner ist auch nett, aber kein Muss). Grö�ere Ansprüche stelle ich letzter Zeit an die Festplatte(n) . 300MB Bilder aus der Schule täglich wollen erstmal gespeichert werden . Naja, das muss sich ändern, die kann sich eh keiner mehr anschauen ...
Ich denke ich lösche davon mal ein paar, weil etwa 200 von gestern sind beispielsweise von ein und der selben Person, 150 davon in einer Chemiestunde .
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095
Abflussrohr
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 13.05.2004, 18:08 Uhr
PCs für 500 Euro, in welcher Welt lebst du denn Philipp, das sind doch allerhöchstens Auslaufmodelle...

Ich hoffe du besserst dich wieder zoidberg, seit wann schreibt man sinnvolle Beiträge wenn man zu viel Zeit hat, ich dachte dann spammt man eher...

Haben diese Kiffer, die du bei dieser Fahrt nach Rom erwähnt hattest, die da erwischt wurden am Flughafen, auch das Abi geschafft?

Achja, hast du eigentlich das Bild von Gerhard Schröder schon bekommen, dass ich dir schicken lassen habe???


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Abflussrohr

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Dieser Beitrag wurde am 13.05.2004 um 18:10 Uhr von Abflussrohr verändert.
096
schrottXXL
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Geschrieben am: 13.05.2004, 18:35 Uhr
...

Ich muss auch mal wieder ein paar Bilder verschicken.
Ein Dienstag muss her .
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Bleib cool man(n)!
Und lass dich nicht durch Philipp's Gespamme aus der Ruhe bringen ... ;)
097
Guybrush
Meister Ziegenbärtchen
WC-Fachkraft


Geschrieben am: 04.08.2004, 17:57 Uhr
eine recht interessante entrwicklung vom urthema bis jetzt :-D
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Das grö�te Geschenk das dir eine Frau machen kann, ist ihr Vertrauen...!
Und das grö�te Geschenk das dir ein Entwickler machen kann, ist ein Screenshot...!
www.BordesholmRock.de
098
zoidberg
Mitglied
Sanitärmeister


Geschrieben am: 04.08.2004, 22:51 Uhr
@ Guybrush: Standart hier!


P.S. @ Abfluss: Deinen Post muss ich irgendwie übersehen haben. Zu deinen Fragen:
Zu 1.) Nein, je mehr Zeit man hat, umso mehr denkt man über allen möglichen Schei� nach, und bemüht sich un gescheite Antworten.
Zu 2.) Ja, einige sogar mit Einser-Schnitt.
099
Amaranth
Mitglied
Parzellenbesitzer


Geschrieben am: 05.08.2004, 22:27 Uhr

Zitat:
guybrush gab folgende geistigen Ergüsse von sich:
eine recht interessante entrwicklung vom urthema bis jetzt :-D

guybrush, du musst noch viel lernen!
interessant != konventionell
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-- under construction ---
100
Ronald Wendt
Administrator
Schüsselkönig


Geschrieben am: 06.08.2004, 04:56 Uhr
Hallo,

also unkonventionell= uninteressant ?


Ronald Wendt
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Klomanager für PC gibts hier: Klomanager - Hochgewürgt

Retrofreaks gehen auf www.atari-ste.org
101
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 17.02.2006, 15:40 Uhr
Jetzt habe ich schon zum zweiten Mal innerhalb kürzester Zeit eine Supportanfrage für die Demo von Klomanager Gold bekommen:

Zitat:
Also ich habe mir die Gold edition heruntergeladen und sie funktioniert nicht. BIs sich das fenster öffnet zum starten wo man 16 bit oder 32 bit anklicken muss wenn ich dann auf starten gehe kommt nur ein schwarzer bildschirm!
Was kann ich machen damit das Spiel funktioniert?
Wäre nett wenn ich eine Antwort bekäme und ihr mir helfen könntet.


Zitat:
Hey
also ich wollte mal die Demo von Klomanager gold spielen und hab sie mir runtergeladen und da stand auch es geht auf XP(Ich hab XP) aber es ging nicht es wurde schwarz und es gab dieses dong wie das bei so fehlern so ist udn dann wurde angezeigt das irgend ein gerät nicht gefunden wurde maus oder so aber das is odch komishc naja
schreibt zurück
ciao

Meine Frage: Hat jemand von Euch ebenfalls dieses Problem? Könnt Ihr Euch vielleicht mal die Demo von Klomanager Gold herunterladen und berichten, ob sie bei Euch läuft?
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Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen
102
Mr. P
FleiÃ?ige Biene
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 10:36 Uhr
Also bei mir tuts ohne Probleme - das Problem, dass der Bildschirm schwarz ist hatte ich bisher nur 2-3 mal und dann auch nur, wenn ich auf meinen alten Rechner (W2k) zwischen dem Spiel und einem anderen Prozess hin und her geschalten hatte.
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"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't"
103
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 11:12 Uhr
Und hast Du auch die Demoversion getestet, oder nur die Vollversion? Komischerweise haben jetzt wie gesagt schon zwei Leute diesen Bug gemeldet...
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Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen
104
Mr. P
FleiÃ?ige Biene
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 11:26 Uhr
Habs bei der Demo getestet.
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"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't"
105
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 11:33 Uhr
Hm... Hast Du sie mit Administratorrechten ausgeführt oder als eingeschränkter Benutzer?
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Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen
106
Mr. P
FleiÃ?ige Biene
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 11:37 Uhr
Ich kenn so etwas wie 'non-root'-Benutzer nicht!
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107
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 11:41 Uhr
Dann kann es daran zumindest nicht liegen.
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108
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 11:49 Uhr
Hat sich wohl erledigt:

Zitat:
Hey ich nochmal
also ich war wohl einfach etwas zu voreilig geht doch ich musste nur mal den pc neu starten
aber ich finde es super das es noch supporte gibt wo man schnell und übehaupt antwort bekommt
danke
und auf wiedersehen

Da seht Ihr mal, was für einen tollen Support wir haben!
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109
bennokue
Giuseppe der Schöngeist
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 11:58 Uhr
...von solchen Winzfirmen wie AnvilSoft kann man das ja auch erwarten!
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Wer einen Beitrag von mir liest möge ihn nicht persönlich nehmen!
Zwischen "rechthaben" und "Recht haben" liegen Welten...
(bennokue - Vielredner "Es hat mich gefreut, mit Ihnen zu reden!")
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110
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 12:03 Uhr
Die Winzfirma setzt Deine Emailadresse gleich auf ihren Spamfilter - dann kannst Du aber auf Deinen Support warten!
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Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen
111
Mr. P
FleiÃ?ige Biene
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 12:29 Uhr
Mit solchen Mitteln arbeitet ihr? Nur weiter so...
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112
bennokue
Giuseppe der Schöngeist
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 13:47 Uhr
Hehe, da kann unser Matze seinen Spamfilter gerne überfüttern - ich kann so viele E-Mail-Adressen haben, wie ich will...
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Mr. P
FleiÃ?ige Biene
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 13:53 Uhr
Ich würd sowieso deine IP-Adresse sperren!
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bennokue
Giuseppe der Schöngeist
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 14:08 Uhr
Du weiÃ?t genau, dass das (leider - ich bin Foren-Admin) nichts bringt...
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Mr. P
FleiÃ?ige Biene
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Geschrieben am: 18.02.2006, 14:25 Uhr
Wovon sprichst du?
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bennokue
Giuseppe der Schöngeist
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 14:30 Uhr
Von Proxy-Servern.
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Mr. P
FleiÃ?ige Biene
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 14:36 Uhr
Du bist dir aber schon im klaren darüber, dass Mails nicht besonders viel mit Proxy-Server zu tun haben!
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bennokue
Giuseppe der Schöngeist
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Geschrieben am: 18.02.2006, 16:55 Uhr
Wieso?

Ich lasse meinen SMTP-Server über eine andere IP ins Internet gehen, ist das denn nicht möglich?
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Mr. P
FleiÃ?ige Biene
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Geschrieben am: 18.02.2006, 17:00 Uhr
Wenn du ins Internet einsteigst, dann bekommst du eine IP-Adresse. Diese gilt für alle deine Verbindungen. Du solltest dir mal den Header einer deiner Mails ansehen. Da steht jeder einzelne Server drinnen, deine IP-Adresse bis letztendlich die IP des Empfängers. Es steht auch drinnen, welche Virenschutzprogramme welcher Server verwendet hat und gleiches gilt natürlich auch für Anti-Spam-Software. Steht alles feinsäuberlich im Header. Achja, die Zeiten sind auch dabei, aber das versteht sich ja von selbst!
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bennokue
Giuseppe der Schöngeist
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 17:04 Uhr
Dann verwende ich eben einen Remailer!

(Schon wieder ? Mist!)
Ich konnte den hier beschriebenen Bug leider nicht nachvollziehen, weil zur Zeit alle meine Spielecomputer kaputt sind.
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Geschrieben am: 18.02.2006, 17:08 Uhr
Auch gut - das machst du genau einmal und auch diese IP-Adressen sind gesperrt.
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Giuseppe der Schöngeist
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Geschrieben am: 18.02.2006, 17:11 Uhr
Auch gut! Und dann steht in den Zeitungen, dass der Anvil-Soft-Support irgendwie nicht erreichbar ist! Denn wenn sie z.B. alle IP-Adressen aus dem T-Online-Pool gesperrt haben, kann kein T-Online-Kunde mehr Support erhalten!


Dass du immer das letzte Wort haben musst! Grauenvoll!
Schön langsam erkenne ich die Spammerseele in dir!
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Mr. P
FleiÃ?ige Biene
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 17:14 Uhr
Ach, da würd ich unseren Anvilern schon helfen, dass sie die richtigen Mails trotzdem noch kriegen. Eine Möglichkeit wäre da zB Stichwort 'Greylisting'!
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bennokue
Giuseppe der Schöngeist
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Geschrieben am: 18.02.2006, 17:18 Uhr
Musst dich deutlicher erklären. Allerdings bitte in einem neuen Thread!
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Mr. P
FleiÃ?ige Biene
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 17:22 Uhr
Nein, nein... Sowas wird nicht erklärt - das sind dann schon die Geheimnisse, warum Spammer bei den richtigen Providern keine Chancen haben!
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bennokue
Giuseppe der Schöngeist
Bürstenkaiser


Geschrieben am: 18.02.2006, 17:30 Uhr
Ach komm, ich wei� ja, was eine Greylist ist, allerdings bin ich der Ansicht, dass sie nicht gerade sehr viel hilft. Das möchte ich aber nicht in einem Thread ausdiskutieren, der von etwas anderem handelt, denn das ist unter meinem Niveau, und auch unter dem Niveau, das ich dir bisher immer zugetraut habe.
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