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Themendaten: URL http://forum.phobetor.de/showtopic.php?thread[threadid]=483 Unterforum Thema Kampagne

Autor Themenbeiträge: 34

000 Sicarius Mitglied WC-Fachkraft Geschrieben am: 27.11.2004, 23:21 Uhr Da das Forum hier schwer zu durchschauen ist (selbst mit suchfunktion) konnte ich leider keinen Thread zu diesem Thema finden... Mich würde interessieren wie die Kampagne (falls noch eine geplant ist...stand in irgendeinem Thread) in Klomanager² genau ablaufen soll (Missionsziele innerhalb einer Stadt, versteckte Ziele, Zusatzmissionen) und ob ihr noch Ideen für Missionen bräuchtet...

001 Matthias Hofmann Administrator Bürstenkaiser Geschrieben am: 02.12.2004, 15:11 Uhr Die Kampagne war geplant, ist aber aus Zeitgründen rausgeflogen. Als kleinen Trost kann ich Euch aber sagen, da� bei Klomanager II ein Einzelspiel bereits so umfangreich ist wie in anderen Spielen die Kampagne. ------ Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen

002 Ronald Wendt Administrator Schüsselkönig Geschrieben am: 02.12.2004, 17:11 Uhr Hallo, ein wesentlicher Vorteil ist, das Klomanager 2 noch vor 2006 auf dem Markt kommen K�NNTE Ronald Wendt ------ Klomanager für PC gibts hier: Klomanager - Hochgewürgt Retrofreaks gehen auf www.atari-ste.org

003 Klobürste Mitglied Parzellenbesitzer Geschrieben am: 02.12.2004, 17:54 Uhr Zitat: K�NNTE Das klingt sehr verdächtig! Ich hoffe doch,dass aus dem "K�NNTE" ein "WIRD" wird! Eine Kampagne wäre zwar recht nett,mu� aber nicht sein. Ich denke auch so wie Matthais,das Einzelspiel wird schon für genug Spannung und Kopfzerbrechen sorgen. ------ :toilet: "Wie lange eine Minute sein kann, hängt davon ab, auf welcher Seite der Toilettentüre man sich befindet." :toilet:

004 Sicarius Mitglied WC-Fachkraft Geschrieben am: 02.12.2004, 18:39 Uhr k...ist zwar en bissi schade aber dafür hab ich ja gefragt aber missionsziele wird es geben oder ist das SP-Game reines 'siedeln'?

005 Matthias Hofmann Administrator Bürstenkaiser Geschrieben am: 02.12.2004, 20:03 Uhr Also es ist im Moment so: Man kann Klomanager II mit 2 bis 4 Spielern spielen. Einen "echter" Einspielermodus, also wirklich ohne jeglichen Gegner, gibt es nicht. Jeder der Spieler kann ein Mensch oder ein Computer sein, mit der Einschränkung, da� mindestens ein menschlicher Spieler vorhanden sein mu� (oder will jemand zusehen, wie die KI gegen sich selbst spielt? ) Es gibt einstellbare Spielziele, die sich z.B. auf Erreichen eines bestimmten Forschungsstandes, Erwirtschaften des grö�ten Vermögens u.ä. beziehen. Dabei kann man jeweils verschiedene Parameter einstellen, z.B. die Anzahl der Runden, nach der das grö�te Vermögen und damit der Sieger bestimmt wird. Was Ronald und ich bisher offen gelassen haben ist, ob es auch ein Endlosspiel geben wird, d.h. man hat kein Ziel und kann Zocken bis einem die EWAG den Strom abstellt. Das kommt vermutlich Deinem "Sandkastenmodus" am nächsten. Wäre auch leicht einzubauen, hängt also nur von der "Nachfrage" bei den Betatestern ab... ------ Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen

006 Sicarius Mitglied WC-Fachkraft Geschrieben am: 02.12.2004, 20:26 Uhr ich persönlich fänds auf jedenfall klasse...und das wär dann wohl auch mein erster Thread im Betaforum ...aber da kommts dann halt auch wieder auf die langzeitmotiviation an...sprich genug auswahl an stuff...bzw. genug stufen in denen man das stuff bekommt...und auch wieder schwierigkeitsabhängig...also das auch ohne KI bestimmte Sachen einfach schwieriger sind gut ist in der beziehung natürlich dann auch diese Möglichkeit der Einstellbaren Spielziele...da müsste man dann auch massig auswahl haben (poppen auch grad en paar ideen hoch). Gegen KI musses das dann aber auch geben (gilt natürlich auch repsktive für mehrere menschliche mitspieler)...natürlich dann mehr in der Art: plätte Spieler 2 in 15 runden oder mach vor der KI soundsoviel kohle aber sandkastenmodus ist meiner Meinung nach pflicht für jedes Aufbauspiel...selbst das komische Siedler 5 hat das wieder mit drin

007 Klobürste Mitglied Parzellenbesitzer Geschrieben am: 03.12.2004, 05:30 Uhr Also ich bin für ein Endlosspiel. Ich denke,es wär ein eigener Reiz,3 KI (Frage dazu:Kann ich 3X den selben KI auswählen?) ohne Zeitlimit(Rundenlimit) oder Zielvorgabe einfach fertig zu machen. ------ :toilet: "Wie lange eine Minute sein kann, hängt davon ab, auf welcher Seite der Toilettentüre man sich befindet." :toilet:

008 Ronald Wendt Administrator Schüsselkönig Geschrieben am: 03.12.2004, 09:32 Uhr Hallo, man kann jeder KI eine beliebige Schwierigkeitsstufe geben, also auch 3x leicht, oder 1x steinschwer, 1x mittel, 1xfederleicht usw. Was mich persönlich von einem Endlosspiel abhält ist die Tatsache, da� es begrenzte Forschungsergebnisse gibt und damit nach einiger Zeit einfach die Luft raus ist. (Wobei dies erst nach bis zu zwei Tagen Spieldauer auftritt) So gesehen stellen einige Spielziele defacto einen Endlosmodus dar. Sollte sich euer Wunsch als etwas erweisen was viele andere auch wollen, so kommts natürlich mit rein! Auf der Liste ist es jedenfalls. Ronald Wendt ------ Klomanager für PC gibts hier: Klomanager - Hochgewürgt Retrofreaks gehen auf www.atari-ste.org

009 zoidberg Mitglied Sanitärmeister Geschrieben am: 03.12.2004, 19:05 Uhr Ich wäre dafür, den Endlosmodus als Seperat-Spielziel einzubauen (quasi Spielziel: "Open End"), und die anderen Spiele nach Erreichen der Mission zu beenden. P.S. Kann ein menschlicher Gegner gegen mehrere KIs mit verschiedener Schwierigkeitsstufe spielen, bekämpfen sich die dann gegenseitig? Oder verbünden die sich gegen einen?

010 Matthias Hofmann Administrator Bürstenkaiser Geschrieben am: 03.12.2004, 19:10 Uhr Zitat: zoidberg postete P.S. Kann ein menschlicher Gegner gegen mehrere KIs mit verschiedener Schwierigkeitsstufe spielen, bekämpfen sich die dann gegenseitig? Oder verbünden die sich gegen einen? Du hast Ronalds Antwort aber auch nur überflogen, oder? Also nochmal: Ja, man kann gegen mehrere Computer gleichzeitig spielen und jedem eine andere Schwierigkeitsstufe geben! Was das Verbünden angeht: in dieser Hinsicht bin ich mir nicht sicher, was wäre Euch denn lieber? Jeder gegen jeden, oder alle Computer gegen die Spieler auf Kohlenstoffbasis? Oder vielleicht sollten die schwereren Computergegner sich auf die menschlichen Widersacher konzentrieren, während die leichteren auch mal ihren "Artgenossen" ans Bein pinkeln? ------ Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen

011 zoidberg Mitglied Sanitärmeister Geschrieben am: 03.12.2004, 19:30 Uhr zu 1. Sorry, muss mich erst wieder an das Lesen von Nicht-Spam-Beiträgen gewöhnen... zu 2. Ich wäre dafür, jeden einzeln für sich kämpfen zu lassen, verbünden evtl. optional. Sonst wird der Mehrgegnermodus ziemlich schnell ziemlich frustrierend... Im Mehrspielermodus ist das schon assozial genug, im KM1 hab ich da verdammt schlechte Erfahrungen gemacht. Dieser Beitrag wurde am 03.12.2004 um 19:32 Uhr von zoidberg verändert.

012 Matthias Hofmann Administrator Bürstenkaiser Geschrieben am: 03.12.2004, 21:11 Uhr Zitat: zoidberg postete Im Mehrspielermodus ist das schon assozial genug, im KM1 hab ich da verdammt schlechte Erfahrungen gemacht. So, da hat wohl jemand Bekanntschaft mit Udo �bel gemacht... Aber wie Ihr wollt, jeder gegen jeden ist auch Ok. ------ Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen

013 Klobürste Mitglied Parzellenbesitzer Geschrieben am: 04.12.2004, 09:03 Uhr Also ich find es cool wenn jeder gegen jeden spielt,so kann ich auch von den Sabotagen der KI´s profitieren,denn jede Sabotage schwächt den Gegner. ------ :toilet: "Wie lange eine Minute sein kann, hängt davon ab, auf welcher Seite der Toilettentüre man sich befindet." :toilet: Dieser Beitrag wurde am 04.12.2004 um 09:03 Uhr von Klobürste verändert.

014 bennokue Giuseppe der Schöngeist Bürstenkaiser Geschrieben am: 03.04.2005, 17:39 Uhr Hupfen wir doch mal ein Stückchen nach oben. Da sagt Matthias Hofmann: Zitat: oder will jemand zusehen, wie die KI gegen sich selbst spielt? Ich fände das eigentlich sogar ziemlich interessant! Man müsste natürlich ein bisschen langsamer geführt werden, aber interessant fände ich es! Noch interessanter fände ich es, wenn es in so einem Spiel dann die Besucherperspektive gibt, also aus der Sicht des Klogängers. Ihr könnt diese Idee ja ausdrucken und irgendwo hinlegen... Bis sie verschwindet ------ Wer einen Beitrag von mir liest möge ihn nicht persönlich nehmen! Zwischen "rechthaben" und "Recht haben" liegen Welten... (bennokue - Vielredner "Es hat mich gefreut, mit Ihnen zu reden!") KloMO: bennokue | Ranglistenbeobachtung

015 Matthias Hofmann Administrator Bürstenkaiser Geschrieben am: 03.04.2005, 20:30 Uhr Glaub mir, das ist wirklich nicht interessant. Oder willst Du ein paar hundert Runden lang einen Bildschirm sehen, auf dem nichts weiter steht als das der Computergegner Nr. X gerade seinen Zug macht? ------ Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen Dieser Beitrag wurde am 03.04.2005 um 20:30 Uhr von Matthias Hofmann verändert.

016 bennokue Giuseppe der Schöngeist Bürstenkaiser Geschrieben am: 03.04.2005, 20:37 Uhr Man müsste schon sehen, was er genau macht. Allerdings nicht 100 Runden lang, sondern nur vielleicht so 10. Ist aber nicht so wichtig. ------ Wer einen Beitrag von mir liest möge ihn nicht persönlich nehmen! Zwischen "rechthaben" und "Recht haben" liegen Welten... (bennokue - Vielredner "Es hat mich gefreut, mit Ihnen zu reden!") KloMO: bennokue | Ranglistenbeobachtung

017 Ronald Wendt Administrator Schüsselkönig Geschrieben am: 19.04.2005, 17:34 Uhr Hallo, da müsste man dann auch eine Geschwindigkeit einstellen, denn wenn die Bildschirme so schnell angezeigt werden, wie der Compuer zieht, dann kriegt man einen epileptischen Anfall... Ronald Wendt ------ Klomanager für PC gibts hier: Klomanager - Hochgewürgt Retrofreaks gehen auf www.atari-ste.org

018 bennokue Giuseppe der Schöngeist Bürstenkaiser Geschrieben am: 19.04.2005, 18:05 Uhr Selbstredend. Ich hatte damit gemeint, dass man von der KI lernen könnte. ------ Wer einen Beitrag von mir liest möge ihn nicht persönlich nehmen! Zwischen "rechthaben" und "Recht haben" liegen Welten... (bennokue - Vielredner "Es hat mich gefreut, mit Ihnen zu reden!") KloMO: bennokue | Ranglistenbeobachtung

019 Matthias Hofmann Administrator Bürstenkaiser Geschrieben am: 19.04.2005, 18:39 Uhr Ob man von der KI etwas lernen kann ist bisher fraglich... ------ Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen

020 bennokue Giuseppe der Schöngeist Bürstenkaiser Geschrieben am: 19.04.2005, 19:18 Uhr Warum denn nicht? Man müsste natürlich genau sehen können, was sie genau macht, dadurch kriegt man unter Umständen ein paar Kniffe mit. ------ Wer einen Beitrag von mir liest möge ihn nicht persönlich nehmen! Zwischen "rechthaben" und "Recht haben" liegen Welten... (bennokue - Vielredner "Es hat mich gefreut, mit Ihnen zu reden!") KloMO: bennokue | Ranglistenbeobachtung

021 Klobürste Mitglied Parzellenbesitzer Geschrieben am: 19.04.2005, 20:07 Uhr Zitat: Ob man von der KI etwas lernen kann ist bisher fraglich... Ich hoffe du meinst dich nicht selbst damit. Da du sie ja selbst programiert hast,wirst du es auch am besten wissen. ------ :toilet: "Wie lange eine Minute sein kann, hängt davon ab, auf welcher Seite der Toilettentüre man sich befindet." :toilet:

022 Matthias Hofmann Administrator Bürstenkaiser Geschrieben am: 19.01.2006, 14:03 Uhr Zitat: bennokue postete Warum denn nicht? Man müsste natürlich genau sehen können, was sie genau macht, dadurch kriegt man unter Umständen ein paar Kniffe mit. Das Problem dabei ist, da� die künstliche Intelligenz, im Gegensatz zum menschlichen Spieler, nicht die grafische Benutzeroberfläche verwendet um auf die Objekte des Spiels zuzugreifen. Betrachten wir zum Beispiel das Putzen von Toiletten: Der menschliche Spieler klickt dazu auf eine seiner Parzellen, dann auf eine derer Toiletten und dann auf deren Knopf zum Putzen. So verfährt er mit allen anderen Toiletten in der Parzelle, und so wiederum mit allen seinen Parzellen auf der Karte. Die künstliche Intelligenz dagegen macht das in etwa so: format_source('for ( int feld = 0; feld < AnzahlFelder; ++feld ) { einrichtung = karte->EinrichtungAusFeld( feld ); if ( einrichtung != NULL ) { if ( einrichtung == PARZELLE ) { if ( einrichtung->EigentumVon( spielerindex ) ) { for ( int klo = 0; klo < einrichtung->AnzahlKlos(); ++klo ) { toilette = einrichtung->Toilette( klo ); // Toilette putzen und Geld dafür abziehen. toilette->Saubermachen(); spieler->GeldAbziehen( 100 ); } } } } }')Das ist jetzt alles natürlich stark vereinfacht uns schematisiert, aber so in etwa könnt Ihr Euch das vorstellen. Die künstliche Intelligenz greift also auf einer viel tieferen Ebene auf die Objekte des Spiels zu und macht dabei manchmal in einer einzigen Schleife Dinge, für die Ihr zwischen vielleicht 10 Bildschirmen hin- und herspringen mü�tet. Als Mensch habt Ihr diese Möglichkeit eben nicht, und das würde Euch auch wahrscheinlich gar nicht liegen! ------ Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen

023 bennokue Giuseppe der Schöngeist Bürstenkaiser Geschrieben am: 19.01.2006, 18:08 Uhr Hm, ich dachte eher an die Strategie! ------ Wer einen Beitrag von mir liest möge ihn nicht persönlich nehmen! Zwischen "rechthaben" und "Recht haben" liegen Welten... (bennokue - Vielredner "Es hat mich gefreut, mit Ihnen zu reden!") KloMO: bennokue | Ranglistenbeobachtung

024 Matthias Hofmann Administrator Bürstenkaiser Geschrieben am: 19.01.2006, 18:12 Uhr Na das ist klar, da� Du von der künstlichen Intelligenz nicht lernen willst, wie man auf Knöpfe drückt. Was ich aber sagen wollte ist, da� deren Spielweise auch dann schwer zu durchschauen wäre, wenn Du ihr beim Spielen zusehen könntest. ------ Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen

025 bennokue Giuseppe der Schöngeist Bürstenkaiser Geschrieben am: 19.01.2006, 18:22 Uhr Man könnte sie ja mit einer automatischen Druckerweiterleitung kombinieren, die einem einen "Plan" ausdruckt... ...nein, jetzt driften wir in den Unsinn ab! ------ Wer einen Beitrag von mir liest möge ihn nicht persönlich nehmen! Zwischen "rechthaben" und "Recht haben" liegen Welten... (bennokue - Vielredner "Es hat mich gefreut, mit Ihnen zu reden!") KloMO: bennokue | Ranglistenbeobachtung

026 Matthias Hofmann Administrator Bürstenkaiser Geschrieben am: 19.01.2006, 18:31 Uhr Der Klomanager II ist zwar sehr umfangreich, aber nicht kompliziert. Es dürfte also auch für Gelegenheitsspieler kein Problem sein, eine geeignete Strategie zu finden, zumal es ja bei den Computergegnern unterschiedliche Schwierigkeitsgrade gibt. ------ Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen

027 bennokue Giuseppe der Schöngeist Bürstenkaiser Geschrieben am: 19.01.2006, 19:23 Uhr Gut, dann vergiss meine Vorschläge... ...erst wenn Klomanager III begonnen wird, dann kannst du dich wieder erinnern !! ------ Wer einen Beitrag von mir liest möge ihn nicht persönlich nehmen! Zwischen "rechthaben" und "Recht haben" liegen Welten... (bennokue - Vielredner "Es hat mich gefreut, mit Ihnen zu reden!") KloMO: bennokue | Ranglistenbeobachtung Dieser Beitrag wurde am 19.01.2006 um 19:24 Uhr von bennokue verändert.

028 Mr. P Flei�ige Biene Bürstenkaiser Geschrieben am: 20.01.2006, 07:51 Uhr KMIII? Ja bist du wahnsinnig? Das kann dir dann dein Enkel erzählen! ------ "There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't"

029 bennokue Giuseppe der Schöngeist Bürstenkaiser Geschrieben am: 20.01.2006, 15:58 Uhr Nein: ICH werde es IHM erzählen! ------ Wer einen Beitrag von mir liest möge ihn nicht persönlich nehmen! Zwischen "rechthaben" und "Recht haben" liegen Welten... (bennokue - Vielredner "Es hat mich gefreut, mit Ihnen zu reden!") KloMO: bennokue | Ranglistenbeobachtung

030 Mr. P Flei�ige Biene Bürstenkaiser Geschrieben am: 20.01.2006, 18:51 Uhr Deinen Sinn für Optimisus muss man mal haben! ------ "There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't"

031 Ronald Wendt Administrator Schüsselkönig Geschrieben am: 24.01.2006, 10:47 Uhr Hallo, Klomanager 3 ? Der liegt in unendlicher Ferne würde ich sagen. Aber nicht so sehr zeitlich betrachtet, als vielmehr wirtschaftlich. Erst muss der KM 2 zeigen, das die Reihe fortsetzungswürdig ist. Ronald Wendt ------ Klomanager für PC gibts hier: Klomanager - Hochgewürgt Retrofreaks gehen auf www.atari-ste.org

032 Vento Mitglied WC-Fachkraft Geschrieben am: 24.01.2006, 19:02 Uhr "Auch im Jahre 2012 betete die ganze Welt zum Herrn auf dass er dem Kollektiv endlich den KM2 bescheren möge. Jedoch erhörte der Herr dass Kollektiv nicht. Stattdessen warf er einen Kometen auf die Erde und löschte 80% der Menschheit aus. Der Herr war zornig, dass der KM2 nie erschienen war. Einen Tag später besoff er sich mit dem Teufel..." written by Loh´kuus Maanaa´Jehr Bericht aus Zeitung "Apocalypse Heute, 12.5.2593" ------ Es gibt nur zwei Dinge die jeder beachten muss. 1.) Ich habe immer recht. Habe ich mal nicht recht tritt Regel 2 in Kraft 2.) Ich habe immer recht.

033 bennokue Giuseppe der Schöngeist Bürstenkaiser Geschrieben am: 25.01.2006, 15:29 Uhr Zitat: Vento postete "Auch im Jahre 2012 betete die ganze Welt zum Herrn auf dass er dem Kollektiv endlich den KM2 bescheren möge. Jedoch erhörte der Herr dass Kollektiv nicht. Stattdessen warf er einen Kometen auf die Erde und löschte 80% der Menschheit aus. Der Herr war zornig, dass der KM2 nie erschienen war. Einen Tag später besoff er sich mit dem Teufel..." written by Loh´kuus Maanaa´Jehr Bericht aus Zeitung "Apocalypse Heute, 12.5.2593" So ein Schmarrn! Klomanager II kommt 2006 raus, dann machen die Herren AnvilSoft 3 Jahre Pause und entwickeln dann 7 Jahre Klomanager III - der kommt also im Jahre 2016 raus!! ------ Wer einen Beitrag von mir liest möge ihn nicht persönlich nehmen! Zwischen "rechthaben" und "Recht haben" liegen Welten... (bennokue - Vielredner "Es hat mich gefreut, mit Ihnen zu reden!") KloMO: bennokue | Ranglistenbeobachtung

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