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Das offizielle Klomanager-Forum » Gerüchteküche » Betatest mit oder ohne künstliche Intelligenz? » Umfrage

Umfrage: Betatest mit oder ohne künstliche Intelligenz?   erstellt von Matthias Hofmann (04.05.2004, 18:37 Uhr) Du kannst an dieser Umfrage nicht teilnehmen. Abstimmung nicht mehr möglich (abgelaufen) Ich brauche keine künstliche Intelligenz um die Betaversion zu testen! (14) Ohne künstliche Intelligenz kann ich mit der Betaversion nichts anfangen! (23) Teilnehmer bisher: 37

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000 04.05.2004, 18:37 Uhr Matthias Hofmann Administrator Bürstenkaiser Beiträge: 4133 Dabei seit: 15.04.2003, 23:00 Uhr Die Kernelemente von Klomanager II sind mittlerweile weitgehend eingebaut und voll funktionsfähig. Als nächstes befa�t sich das Anvil-Soft Team mit der Gewichtung des Spiels und der Frage, ab wann das Spiel soweit fertig ist, da� eine Betaversion herausgegeben werden kann. Die Antwort hierauf hängt zu einem gro�en Teil davon ab, ob die künstliche Intelligenz bereits vorhanden sein mu� oder ob die Betatester alle in der Lage sind, einen menschlichen Gegenspieler aufzutreiben bzw. die Rolle von zwei oder mehr menschlichen Spielern zu übernehmen. Zur Erklärung sei hier gesagt, da� mit "künstlicher Intelligenz" im Prinzip ausschlie�lich die Computergegner gemeint sind. Andere Spielkomponenten wie zum Beispiel das Wirtschaftssystem oder die Politik haben damit nichts zu tun. Wir bitten daher um rege Teilnahme an dieser Umfrage. Konstruktive Beiträge in diesem Thread sind selbstverständlich ebenso erwünscht! [Anmerkung an unsere "Spamlinge": Diese Umfrage richtet sich an alle Betatester. Um ein möglichst aussagekräftiges Ergebnis zu erhalten bitten wir darum, hier nicht den sonstigen Müll zu posten - auch wenn es Euch schwer fällt!] ----- Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

001 04.05.2004, 19:15 Uhr Madmax Mitglied Hinternabwischer Beiträge: 2 Dabei seit: 29.04.2003, 17:58 Uhr Hallo, denke mal das in der Beta die KI noch nicht all zu wichtig sein sollte. Bin der Meinung da sollte erst mal Grafik, Bedienbarkeit und das veranschaulichen der Möglichkeiten im Spiel verdeutlicht bzw. erst mal getestet werden. MFG Madmax nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

002 04.05.2004, 19:23 Uhr Dennis Mitglied Hinternabwischer Beiträge: 2 Dabei seit: 04.05.2004, 19:12 Uhr Hallo, Madmaxs Meinung kann ich nicht teilen: Zitat: Madmax postete denke mal das in der Beta die KI noch nicht all zu wichtig sein sollte. Bin der Meinung da sollte erst mal Grafik, Bedienbarkeit und das veranschaulichen der Möglichkeiten im Spiel verdeutlicht bzw. erst mal getestet werden. Klar mu� in einer Beta nicht alles perfekt oder vollständig integriert sein. Aber anderer seits soll die Beta ja auf mögliche Fehler überprüft werden. Ich denke, dass es im Bereich KI schon einigen Optimierungs- und Anpassungsbedarf gibt. Allein die Frage nach dem Schwierigkeitsgrad, der Fairness oder unlogische Handlungen der KI werden bestimmt auf der Tagesordnung stehen. Wenn Cheffe, alias Matthias Hofmann ;) , allerdings nur nen kurzen Test ob der Bedienbarkeit haben will, aber keine wirkliche Spielanalyse, dann sollte ein Test ohne KI auch reichen. Allerdings würde ich dann trotzdem für einen ausgedehnteren zweiten Test mit KI plädieren. nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

003 04.05.2004, 19:25 Uhr schrottXXL Gebranntes Kind Parzellenbesitzer Beiträge: 1459 Dabei seit: 07.10.2003, 19:53 Uhr Ein Test mit KI muss natürlich auch sein, aber ich wäre auch für einen Vortest ohne KI. ----- Bleib cool man(n)! Und lass dich nicht durch Philipp's Gespamme aus der Ruhe bringen ... nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

004 04.05.2004, 19:27 Uhr r0b3n Mitglied Hinternabwischer Beiträge: 26 Dabei seit: 04.05.2004, 19:24 Uhr Das sehe ich auch so. Die Antworten in der Umfrage sind vieleicht etwas unglücklich gewählt. Ich drück mich lieber so aus: Ich würde die Beta auch gerne ohne KI testen (trotz weniger Spass!), bin aber auch der Ansicht, dass gerade die KI am meisten Testing erfahren sollte. Die wird doch dann sicherlich per Patch nachgereicht, oder? ----- Ich kenne zwar die Lösung nicht, aber ich bewundere das Problem! nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

005 04.05.2004, 19:29 Uhr Madmax Mitglied Hinternabwischer Beiträge: 2 Dabei seit: 29.04.2003, 17:58 Uhr Hallo, bins nochmal. Sicher muss auch die KI getestet werden, bin ich ganz deiner Meinung. Dachte halt erst an die Bedienbarkeit usw. und wie du es schon sagst an einen zweiten ausgedehnten Test. Aber entscheiden tut am Ende der Chef. Lassen wir uns einfach überaschen. MFG Madmax nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

006 04.05.2004, 19:39 Uhr Jeffrey Mitglied Hinternabwischer Beiträge: 1 Dabei seit: 04.05.2004, 19:36 Uhr jo genau..mann mus doch alles einbauen damit mann doch och gleich sehen kann ob das auch läuft und ausser dem spart das doch zeit..das gleich mit in die beta zu bauen.. nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

007 04.05.2004, 19:42 Uhr Matthias Hofmann Administrator Bürstenkaiser Themenstarter Beiträge: 4133 Dabei seit: 15.04.2003, 23:00 Uhr Selbstverständlich soll auch die KI (künstliche Intelligenz) ausführlich getestet werden. Der Gedanke hinter der Umfrage war aber, da� vielleicht nicht jeder einen menschlichen Mitspieler auftreiben und deswegen ohne Computergegner nicht spielen kann. Wenn letzteres auf eine Mehrheit der Tester zutrifft, dann macht eine Veröffentlichung ohne KI keinen Sinn. In diesem Falle würden wir die Testversion erst einige Zeit später, dafür aber mit vorhandenen Computergegnern, herausgeben. ----- Matthias Hofmann | Klomanager Deluxe jetzt bei Gamesload kaufen nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

008 04.05.2004, 19:50 Uhr Dennis Mitglied Hinternabwischer Beiträge: 2 Dabei seit: 04.05.2004, 19:12 Uhr Ich dachte schon... :)) . Wenn es nur darum geht, dem "gemeinen Betatester" das Testen zu erleichtern, dann kann ich auch auf eine KI verzichten, denke ich. Aber interessant wäre mal, wie lange Ihr die Spielzeit so ansetzt. Wie lange braucht man, bis man Klo-Gott ist oder zu mindestens das Gewerbe so weit am laufen hat, dass es Spa� macht und man alle Aspekte des Spiels testen kann? Wenn man pro Partie ein bis drei Stunden braucht, dann sollte es kein Problem sein, dafür jemanden zu finden. Bei einer Simulation wie "Ansto� 4" allerdings würde es schon schwer werden, jemanden zu finden, der mit einem ein paar Tage lang eine Betaversion spielt. nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

009 04.05.2004, 19:57 Uhr Stefan Mitglied Hinternabwischer Beiträge: 1 Dabei seit: 04.05.2004, 19:54 Uhr Hallo, ich bin auch der Meinung, dass eine KI enthalten sein sollte. Siehe doe vorherigen Posts. MfG Stefan nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

010 04.05.2004, 20:35 Uhr dancle Mitglied Hinternabwischer Beiträge: 4 Dabei seit: 04.05.2003, 02:50 Uhr Ein Computergegner, finde ich ganz cool. Macht bestimmt Spa�. Greets Daniel ----- Sei immer du selbst, weil wenn du nicht du selbst bist wer bist du dann?? Maike Tatzig: Schiete secht Fiete Michael Koslar: Keiner hat gesagt das leicht werden würde. nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

011 04.05.2004, 20:39 Uhr Amaranth Mitglied Parzellenbesitzer Beiträge: 1185 Dabei seit: 08.05.2003, 21:15 Uhr Was sind denn das für Mitglieder? ----- -- under construction --- nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

012 04.05.2004, 20:45 Uhr Der Charmin Bär Mitglied Hinternabwischer Beiträge: 28 Dabei seit: 02.05.2003, 07:43 Uhr IMHO is die KI ein wichtiger Bestandteil eines Spiels wie Klomanager. Aus diesem Grund warte ich noch lieber, als dass ich diese (Kern-)Komponente nicht testen kann. So lang wirds dann ja wohl auch nimmer dauern ;-)) Der Charmin Bär ----- Cha-cha-cha-cha Charmin nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

013 04.05.2004, 20:47 Uhr InCorp Mitglied Hinternabwischer Beiträge: 4 Dabei seit: 04.05.2004, 20:39 Uhr Ich würds in beiden Versionen testen, hätte auch schon einen Mitspieler bereit....Aber mit KI wäre es doch sinnvoller.. Ansonsten müsste man doch zwei verschiedene Testphasen anberaumen, denn wie oben bereits gesagt sollte man eine KI nicht ungetestet auf die Menschheit loslassen....nachher beginnt sie noch "Hänschen Klein" singen. Das würde dann 2 verschiedene Testphasen notwendig machen, und der Aufwand wäre doch allgemein zu hoch! Aber, BTW, ich rechnete schon gar nicht mehr mit einem Beta-Test! Aber, was lange wärt wird hoffentlich gut! ----- "Wir müssen die Rechte der Andersdenkenden selbst dann beachten, wenn sie Idioten oder schädlich sind. Wir müssen aufpassen. Wachsamkeit ist der Preis der Freiheit - Keine Zensur!" www.medien-fuer-alle.de www.odem.org www.ccc.de Dieser Beitrag wurde am 04.05.2004 um 20:50 Uhr von InCorp verändert nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

014 04.05.2004, 21:21 Uhr schrottXXL Gebranntes Kind Parzellenbesitzer Beiträge: 1459 Dabei seit: 07.10.2003, 19:53 Uhr Ich habe irgendwie den Eindruck, das manche hier gar nicht verstehen, dass wenn die KI beim ersten Anlauf noch nicht drin ist, auf jeden Fall noch eine weitere Version mit KI getestet werden soll. Von daher wäre es doch von Vorteil (wenn auch mit grö�erem Aufwand verbunden), das Spiel schonmal vorab zu testen. Dann hätten wir a) mehr Zeit zum Testen der restlichen Teile des Spiels und könnten b) schon Fehler bemängeln, die in der KI-Version schon behoben sein können (so kann man das dann zur Sicherheit nochmal nachtesten). ----- Bleib cool man(n)! Und lass dich nicht durch Philipp's Gespamme aus der Ruhe bringen ... nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

015 04.05.2004, 21:30 Uhr r0b3n Mitglied Hinternabwischer Beiträge: 26 Dabei seit: 04.05.2004, 19:24 Uhr Jup, ich denke das bringts auf den Punkt. (Eigentlich kann man den Thread jetzt schlie�en.) Wer nicht ohne KI testen will, soll halt bis zur KI-Version warten, ich finde auf jeden Fall ein paar Freunde, die sich runterspülen lassen ;-) ----- Ich kenne zwar die Lösung nicht, aber ich bewundere das Problem! nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

016 04.05.2004, 21:33 Uhr Amaranth Mitglied Parzellenbesitzer Beiträge: 1185 Dabei seit: 08.05.2003, 21:15 Uhr Ja, schrottXXL ist hierbei rechtzugeben. @A$: Sind diese neuen Mitglieder (r0b3n, InCorp, dancle, Stefan, Dennis) Freunde der Anvil-Soft Vorstände? Oder gibts hier tatsächlich endlich mal "richtig" neue Mitglieder? ----- -- under construction --- nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

017 04.05.2004, 22:10 Uhr r0b3n Mitglied Hinternabwischer Beiträge: 26 Dabei seit: 04.05.2004, 19:24 Uhr Ich denke mal, die sind wie ich per Mail dazu aufgefordert worden, hier abzustimmen. Und dann nistet man sich halt mal ein hier ----- Ich kenne zwar die Lösung nicht, aber ich bewundere das Problem! nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

018 04.05.2004, 22:24 Uhr Amaranth Mitglied Parzellenbesitzer Beiträge: 1185 Dabei seit: 08.05.2003, 21:15 Uhr Achso, muss ich den A$ Newsletter mal ausfürlicher lesen. ----- -- under construction --- nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

019 04.05.2004, 22:44 Uhr r0b3n Mitglied Hinternabwischer Beiträge: 26 Dabei seit: 04.05.2004, 19:24 Uhr Guter Vorsatz... das war aber trotzdem ne extra Mail für alle, die sich für den Betatest angemeldet haben. ----- Ich kenne zwar die Lösung nicht, aber ich bewundere das Problem! nach oben Profil || Privatnachricht || Suche Zitatantwort || Editieren || Löschen || IP

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