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040
02.02.2006, 22:32 Uhr
Matthias Hofmann
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Bürstenkaiser

Avatar von Matthias Hofmann

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15.04.2003, 23:00 Uhr
Ich finde die Idee gut, vielleicht hat Mr. P ja sogar Lust sie einzubauen...
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041
17.02.2006, 11:55 Uhr
Mr. P
FleiÃ?ige Biene
Bürstenkaiser

Avatar von Mr. P

Beiträge: 3183
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12.09.2004, 17:43 Uhr
Nehmen wir einmal an, ich würde das ganze einbauen... Welche Punktzahl wollt ihr dann in der Rangliste sehen? Nur mehr die relative oder die Bisherige + die mit der relativen Punktzahl?
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042
17.02.2006, 17:20 Uhr
bennokue
Giuseppe der Schöngeist
Bürstenkaiser

Avatar von bennokue
Themenstarter
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02.04.2005, 14:57 Uhr
Das ist ja eben das Problem... ...eine Simpel-Rangliste ist nämlich auch ungerecht...



Zitat:
1. Platz:
Berti - 100%


2. Platz:
Kurti - 90%

Was daran ungerecht ist?
Das: Berti hat nämlich nur ein Spiel gespielt und dieses gewonnen.
Kurti dagegen hat sich bemüht und angestrengt und dabei sogar 18 von 20 Spielen gewonnen... ...und trotzdem kommt er schlechter weg als Berti!!!
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043
17.02.2006, 17:23 Uhr
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser

Avatar von Matthias Hofmann

Beiträge: 4133
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15.04.2003, 23:00 Uhr
Dann lassen wir die Simpel-Rangliste eben weg. Die Frage von Mr. P war ja auch eine ganz andere: Soll in der Rangliste nur die relative Punktzahl auftauchen, oder die absolute (wie bisher) und die relative Punktzahl?
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044
17.02.2006, 17:29 Uhr
Mr. P
FleiÃ?ige Biene
Bürstenkaiser

Avatar von Mr. P

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Es steht doch einer hinter mir!
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045
17.02.2006, 17:43 Uhr
bennokue
Giuseppe der Schöngeist
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Avatar von bennokue
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Zitat:
Alle Postings, die davon handeln

Fassen wir doch mal alles zusammen:
Bisher sind alle Ranglistenvorschläge irgendwie ungerecht.



Neue Idee:
Irgendwer hat doch den Vorschlag gemacht, "Turniere" zu veranstalten.
Könnte man nicht die Rangliste nur für solche Turniere einrichten?
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046
17.02.2006, 17:49 Uhr
Mr. P
FleiÃ?ige Biene
Bürstenkaiser

Avatar von Mr. P

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Alles geht - die Frage ist, ob wir das wollen und letztendlich auch machen!
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047
17.02.2006, 17:51 Uhr
bennokue
Giuseppe der Schöngeist
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Avatar von bennokue
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...und eben das will ich erfragen!
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048
17.02.2006, 17:57 Uhr
Mr. P
FleiÃ?ige Biene
Bürstenkaiser

Avatar von Mr. P

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Was hättest du dagegen, wenn sowohl die Gesamtpunkte aller Spiele als auch die Höchstpunktezahl der Durchschnittsrunde angezeigt werden?
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049
17.02.2006, 18:02 Uhr
bennokue
Giuseppe der Schöngeist
Bürstenkaiser

Avatar von bennokue
Themenstarter
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Und wonach soll es sortiert werden?
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050
17.02.2006, 18:13 Uhr
Mr. P
FleiÃ?ige Biene
Bürstenkaiser

Avatar von Mr. P

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12.09.2004, 17:43 Uhr
Wie wärs, wenn du dir das aussuchen kannst?
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051
17.02.2006, 18:19 Uhr
bennokue
Giuseppe der Schöngeist
Bürstenkaiser

Avatar von bennokue
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Analysieren wir doch mal die Stärken und Schwächen von den zwei "gro�en" Verfahren: Gesamtpunktzahl ist schlecht, weil dadurch Neueinsteiger benachteiligt sind, und relative Punktzahl ist schlecht, weil dadurch die Alteingesessenen benachteiligt sind!


Wie wäre es mit einer Separierung der Rangliste (so wie sie jetzt ist) nach Spielezahl oder Teilnahmezeit?
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052
18.02.2006, 11:24 Uhr
Matthias Hofmann
Administrator
Bürstenkaiser

Avatar von Matthias Hofmann

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15.04.2003, 23:00 Uhr

Zitat:
bennokue postete

Zitat:
Alle Postings, die davon handeln

Fassen wir doch mal alles zusammen:
Bisher sind alle Ranglistenvorschläge irgendwie ungerecht.


Zitat:
bennokue postete
Analysieren wir doch mal die Stärken und Schwächen von den zwei "gro�en" Verfahren: Gesamtpunktzahl ist schlecht, weil dadurch Neueinsteiger benachteiligt sind, und relative Punktzahl ist schlecht, weil dadurch die Alteingesessenen benachteiligt sind!

Da kann ich leider nicht zustimmen. Insbesondere mu�t Du mir bitte erklären, inwiefern alteingesessene durch das System der relativen Punktzahl benachteiligt werden.
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053
18.02.2006, 11:49 Uhr
bennokue
Giuseppe der Schöngeist
Bürstenkaiser

Avatar von bennokue
Themenstarter
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02.04.2005, 14:57 Uhr
Ich muss mich entschuldigen - ich habe damit jetzt nicht deinen rel_pkt-Entwurf gemeint, sondern eine Simpel-Liste.


Zitat:
Matze postete
Der Gedanke dahinter ist jedenfalls, da� man in der Rangliste den jeweils höchsten Wert von relative_punktzahl heranzieht, den der Spieler jemals hatte.

Das ist noch ein Problem! Denn wenn ein Spiel erst lange genug läuft, ist eine solche Liste quasi "unantastbar", denn alle (zumindest unter den TOP10) haben das Spiel schon mindestens ein paar Dutzend Male gespielt, und dabei immer mehr Punkte in kürzester Zeit eingeheimst - durch die �bung eben.
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Dieser Beitrag wurde am 18.02.2006 um 11:50 Uhr von bennokue verändert
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054
18.02.2006, 11:59 Uhr
Matthias Hofmann
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Avatar von Matthias Hofmann

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15.04.2003, 23:00 Uhr
Na ja, wer mehr �bung hat ist natürlich meistens besser, aber das finde ich nicht ungerecht. Wer hindert Dich daran, Deine Leistungen durch häufiges Spielen ebenfalls zu steigern? Und warum sollte jemand versuchen besser zu werden, wenn er dann für seine grö�ere Erfahrung einen Malus bekommt, der ihn schlie�lich genauso dastehen lä�t wie einen Neuling?
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055
18.02.2006, 14:02 Uhr
bennokue
Giuseppe der Schöngeist
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Avatar von bennokue
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02.04.2005, 14:57 Uhr
Ich finde, dass dieser Thread schön langsam ziemlich unübersichtlich wird!

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056
19.02.2006, 06:37 Uhr
Matthias Hofmann
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15.04.2003, 23:00 Uhr
Also dieser Thread ist (zumindest bisher) ausnahmsweise mal nicht - vielleicht ist es das, was Dich verwirrt... Aber damit Du die Orientierung wiedergewinnst: Es geht im Moment darum, ob in der Rangliste von KMO nur die relative Punktzahl oder aber die absolute (wie bisher) und die relative Punktzahl angezeigt werden soll.

Nach Deinem letzten Einwand ist die relative Punktzahl ungerecht. Demnach willst Du offenbar, da� alles so bleibt wie es ist? Also ich wäre da anderer Meinung... Aber ich will hier nicht immer alles bestimmen.
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057
19.02.2006, 08:33 Uhr
Mr. P
FleiÃ?ige Biene
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Avatar von Mr. P

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12.09.2004, 17:43 Uhr
Ich schlie�e mich Matze an. Ich finde an der relativen Punktezahl auch nichts, dass wirklich unfair wäre. Ausserdem hätten wir nichts gegen die Möglichkeit, dass beides angezeigt wird. Dadurch würde im Grund alles auch beim Alten bleiben aber eben ein weiteres Kriterium hinzu kommen, welches für manche interessant sein könnte.
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058
19.02.2006, 10:29 Uhr
bennokue
Giuseppe der Schöngeist
Bürstenkaiser

Avatar von bennokue
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02.04.2005, 14:57 Uhr
Ich habe jetzt auch einmal nachgedacht () und bin zu dem Schluss gekommen, dass ihr Recht habt - obwohl ich schön langsam mal wieder gerne einen klärenden Beitrag von Bürste in dieser Diskussion lesen würde...


Wäre es aber dann nicht besser, die Liste mit den relativen Punktzahlen unter der �berschrift "Bestenliste" zu verbuchen? Zwei Werte nach denen sortiert werden kann ist meiner Meinung nach ein bisschen viel für EINE Liste.
Ich bin also eher dafür, dass es in Zukunft eine RANGliste und eine BESTENliste gibt.
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059
19.02.2006, 10:33 Uhr
Mr. P
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12.09.2004, 17:43 Uhr
Na schau, langsam kommen wir ja zu einem Schluss - freut mich übrigens, dass du endlich munter geworden bist!
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